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| − | | + | Publié [https://www.librealire.org/eric-bothorel-il-faut-un-management-par-la-donnee-du-plan-de-relance ici] - Août 2021 |
| − | '''Titre :''' Création de Éric Bothorel : “Il faut un management par la donnée du plan de relance”
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| − | '''Intervenants :'''
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| − | '''Lieu :''' Acteurs publics
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| − | '''Date :''' Juin 2021
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| − | '''Durée :''' 11m04
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| − | '''[https://www.acteurspublics.fr/webtv/emissions/fonction-publique/eric-bothorel-il-faut-un-management-par-la-donnee-du-plan-de-relance Écouter l'enregistrement]'''
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| − | '''Licence de la transcription :''' [http://www.gnu.org/licenses/licenses.html#VerbatimCopying Verbatim]
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| − | '''Statut :''' En cours de transcription
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| − | ==Transcription==
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| − | ==00'==
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| − | 1
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| − | 00:00:00,000 --> 00:00:03,293
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| − | [ générique ]
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| − | | |
| − | 2
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| − | 00:00:04,500 --> 00:00:07,310
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| − | bonjour à tous, merci nous suivre,
| |
| − | de continuer à nous suivre
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| − | | |
| − | 3
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| − | 00:00:07,440 --> 00:00:10,370
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| − | sur Acteurs publics TV
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| − | en ce début d’année
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| − | | |
| − | 4
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| − | 00:00:10,860 --> 00:00:12,155
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| − | on continue de donner la parole
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| − | | |
| − | 5
| |
| − | 00:00:12,283 --> 00:00:16,190
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| − | à des managers, à des décideurs,
| |
| − | à des experts de l’action publique
| |
| − | | |
| − | 6
| |
| − | 00:00:16,290 --> 00:00:19,687
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| − | la parole aujourd’hui à Éric Botherel
| |
| − | Monsieur le député des Côtes d’Armor
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| − | | |
| − | 7
| |
| − | 00:00:19,800 --> 00:00:21,740
| |
| − | bonjour, merci d’être
| |
| − | sur Acteurs publics
| |
| − | | |
| − | 8
| |
| − | 00:00:22,470 --> 00:00:23,470
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| − | Bonjour !
| |
| − | Merci.
| |
| − | | |
| − | 9
| |
| − | 00:00:23,620 --> 00:00:27,050
| |
| − | on revient avec vous sur votre rapport
| |
| − | remis juste avant Noël
| |
| − | | |
| − | 10
| |
| − | 00:00:27,150 --> 00:00:31,610
| |
| − | sur l’ouverture des données,
| |
| − | l’ouverture des codes sources
| |
| − | | |
| − | 11
| |
| − | 00:00:31,829 --> 00:00:35,990
| |
| − | Première question, je vais revenir
| |
| − | sur certaines préconisations
| |
| − | | |
| − | 12
| |
| − | 00:00:36,090 --> 00:00:37,310
| |
| − | que vous mettez en avant
| |
| − | | |
| − | 13
| |
| − | 00:00:37,410 --> 00:00:38,870
| |
| − | mais première question
| |
| − | | |
| − | 14
| |
| − | 00:00:39,000 --> 00:00:41,720
| |
| − | on est dans cette année 2021
| |
| − | à la fois une année pré-électorale
| |
| − | | |
| − | 15
| |
| − | 00:00:41,820 --> 00:00:43,910
| |
| − | une année de mise en œuvre
| |
| − | du plan de relance
| |
| − | | |
| − | 16
| |
| − | 00:00:44,040 --> 00:00:45,619
| |
| − | première question :
| |
| − | est-ce que les données,
| |
| − | | |
| − | 17
| |
| − | 00:00:45,750 --> 00:00:47,388
| |
| − | l’ouverture des données,
| |
| − | | |
| − | 18
| |
| − | 00:00:47,670 --> 00:00:50,090
| |
| − | peut, doit accélérer
| |
| − | la mise en œuvre
| |
| − | | |
| − | 19
| |
| − | 00:00:50,190 --> 00:00:51,650
| |
| − | du plan de relance, accélérer aussi
| |
| − | | |
| − | 20
| |
| − | 00:00:51,750 --> 00:00:53,609
| |
| − | son efficacité, selon vous ?
| |
| − | | |
| − | 21
| |
| − | 00:00:53,764 --> 00:00:56,855
| |
| − | la donnée, elle va toujours jouer
| |
| − | à peu près le même rôle
| |
| − | | |
| − | 22
| |
| − | 00:00:56,955 --> 00:00:58,812
| |
| − | c’est-à-dire que la meilleure
| |
| − | circulation de la donnée
| |
| − | | |
| − | 23
| |
| − | 00:00:58,912 --> 00:01:00,410
| |
| − | elle est propice à une
| |
| − | meilleure exécution
| |
| − | | |
| − | 24
| |
| − | 00:01:00,510 --> 00:01:03,989
| |
| − | d’un certain nombre
| |
| − | d’actions publiques
| |
| − | | |
| − | 25
| |
| − | 00:01:04,191 --> 00:01:06,973
| |
| − | elle permet aussi en retour
| |
| − | une meilleure évaluation
| |
| − | | |
| − | 26
| |
| − | 00:01:07,127 --> 00:01:10,367
| |
| − | il n’y a rien de tel pour savoir
| |
| − | si on est efficace que de mesurer
| |
| − | | |
| − | 27
| |
| − | 00:01:10,470 --> 00:01:11,660
| |
| − | l’efficacité des actions publiques
| |
| − | | |
| − | 28
| |
| − | 00:01:11,970 --> 00:01:15,230
| |
| − | c’est ça peut se faire et
| |
| − | ça doit se faire par la donnée
| |
| − | | |
| − | 29
| |
| − | 00:01:15,720 --> 00:01:17,659
| |
| − | et puis enfin dans le cadre
| |
| − | du plan de relance
| |
| − | | |
| − | 30
| |
| − | 00:01:17,760 --> 00:01:20,479
| |
| − | on a un investissement massif
| |
| − | sur les infrastructures
| |
| − | | |
| − | 31
| |
| − | 00:01:20,610 --> 00:01:22,760
| |
| − | on a mis en évidence dans le rapport
| |
| − | | |
| − | 32
| |
| − | 00:01:22,860 --> 00:01:25,670
| |
| − | que, parfois, ces infrastructures
| |
| − | n’étaient pas pensées, j’allais dire,
| |
| − | | |
| − | 33
| |
| − | 00:01:25,770 --> 00:01:29,540
| |
| − | « in design » pour favoriser
| |
| − | cette circulation de données
| |
| − | | |
| − | 34
| |
| − | 00:01:29,670 --> 00:01:34,211
| |
| − | j’emploie à dessein le terme de
| |
| − | « circulation de donnée »
| |
| − | | |
| − | 35
| |
| − | 00:01:34,311 --> 00:01:37,071
| |
| − | puisque je ne veux pas m’enfermer
| |
| − | dans le match, d’ouverture,
| |
| − | | |
| − | 36
| |
| − | 00:01:37,171 --> 00:01:38,757
| |
| − | à l’open data d’un côté
| |
| − | ou la fermeture.
| |
| − | | |
| − | 37
| |
| − | 00:01:38,857 --> 00:01:41,930
| |
| − | il y a bien d’autres accès,
| |
| − | modalités de circulation de données
| |
| − | | |
| − | 38
| |
| − | 00:01:42,030 --> 00:01:44,550
| |
| − | qui me paraissent importants
| |
| − | comme l’accès, le partage
| |
| − | | |
| − | 39
| |
| − | 00:01:44,650 --> 00:01:47,870
| |
| − | qui sont des modalités différentes
| |
| − | et qui doivent s’inscrire,
| |
| − | | |
| − | 40
| |
| − | 00:01:47,970 --> 00:01:49,259
| |
| − | que ce soit au sein
| |
| − | de l’action publique
| |
| − | | |
| − | 41
| |
| − | 00:01:49,359 --> 00:01:51,590
| |
| − | que ce soit avec le secteur privé
| |
| − | | |
| − | 42
| |
| − | 00:01:52,020 --> 00:01:53,698
| |
| − | qui doivent s’intensifier.
| |
| − | | |
| − | 43
| |
| − | 00:01:54,180 --> 00:01:57,170
| |
| − | d’accord donc je résume bien les choses
| |
| − | | |
| − | 44
| |
| − | 00:01:57,300 --> 00:02:01,880
| |
| − | l’ouverture, l’accélération,
| |
| − | la bonne gouvernance on va en parler
| |
| − | | |
| − | 45
| |
| − | 00:02:01,980 --> 00:02:04,695
| |
| − | mais tout ça contribue évidemment
| |
| − | va contribuer, doit contribuer
| |
| − | | |
| − | 46
| |
| − | 00:02:05,046 --> 00:02:06,350
| |
| − | à l’efficacité du milieu de relance
| |
| − | | |
| − | 47
| |
| − | 00:02:06,450 --> 00:02:09,733
| |
| − | ça fait partie aussi des priorités
| |
| − | de cette année 2020, 2021 pardon
| |
| − | | |
| − | 48
| |
| − | 00:02:09,869 --> 00:02:13,000
| |
| − | selon vous c’est c’est ce que
| |
| − | vous dites en substance
| |
| − | | |
| − | 49
| |
| − | 00:02:13,200 --> 00:02:16,520
| |
| − | c’est exactement ça : il n’y aura pas
| |
| − | d’efficacité du plan de relance
| |
| − | | |
| − | 50
| |
| − | 00:02:16,620 --> 00:02:19,190
| |
| − | si on n’a pas un management
| |
| − | par la donnée de ce plan de relance
| |
| − | | |
| − | 51
| |
| − | 00:02:19,290 --> 00:02:21,680
| |
| − | et je veux savoir et je veux croire
| |
| − | | |
| − | 52
| |
| − | 00:02:21,780 --> 00:02:24,410
| |
| − | qu’il y a une vraie sensibilité
| |
| − | interministérielle
| |
| − | | |
| − | 53
| |
| − | 00:02:24,510 --> 00:02:25,340
| |
| − | et pas uniquement au niveau
| |
| − | du Premier ministre
| |
| − | | |
| − | 54
| |
| − | 00:02:25,470 --> 00:02:26,869
| |
| − | même si une fois que
| |
| − | le Premier ministre est convaincu
| |
| − | | |
| − | 55
| |
| − | 00:02:26,970 --> 00:02:28,430
| |
| − | bien souvent les ministres suivent
| |
| − | | |
| − | 56
| |
| − | 00:02:28,800 --> 00:02:31,670
| |
| − | mais il y a une vraie volonté
| |
| − | d’intégrer cette logique
| |
| − | | |
| − | 57
| |
| − | 00:02:32,040 --> 00:02:34,490
| |
| − | de l’ouverture de la donnée
| |
| − | ou la circulation des données
| |
| − | | |
| − | 58
| |
| − | 00:02:34,590 --> 00:02:36,080
| |
| − | entre administrations,
| |
| − | vers le secteur privé
| |
| − | | |
| − | 59
| |
| − | 00:02:37,440 --> 00:02:38,449
| |
| − | dans le cadre de ce plan de relance
| |
| − | | |
| − | 60
| |
| − | 00:02:39,064 --> 00:02:42,260
| |
| − | c’est un bon… c’est un bon cas test
| |
| − | pour ne pas dire crash test
| |
| − | | |
| − | 61
| |
| − | 00:02:42,360 --> 00:02:45,380
| |
| − | c’est un bon cas test,
| |
| − | pour le changement de paradigme
| |
| − | | |
| − | 62
| |
| − | 00:02:45,480 --> 00:02:46,892
| |
| − | en termes de circulation de la donnée
| |
| − | | |
| − | 63
| |
| − | 00:02:47,040 --> 00:02:48,980
| |
| − | Je reviens sur votre rapport
| |
| − | | |
| − | 64
| |
| − | 00:02:49,080 --> 00:02:53,372
| |
| − | il y a des choses positives, des choses,
| |
| − | on va dire, un peu inquiétantes
| |
| − | | |
| − | 65
| |
| − | 00:02:53,820 --> 00:02:56,960
| |
| − | vous soulignez, je vous cite, là, que
| |
| − | | |
| − | 66
| |
| − | 00:02:57,060 --> 00:02:59,240
| |
| − | la France est à l’avant-garde euro-
| |
| − | péenne de la politique de la donnée
| |
| − | | |
| − | 67
| |
| − | 00:02:59,340 --> 00:03:02,241
| |
| − | mais cette avance acquise est fragile
| |
| − | | |
| − | 68
| |
| − | 00:03:02,341 --> 00:03:05,300
| |
| − | ça veut dire avant de rentrer
| |
| − | dans d’autres préconisations
| |
| − | | |
| − | 69
| |
| − | 00:03:05,400 --> 00:03:08,540
| |
| − | ça veut dire que déjà on peut quand
| |
| − | même capitaliser sur des pratiques,
| |
| − | | |
| − | 70
| |
| − | 00:03:08,640 --> 00:03:11,899
| |
| − | sur des dispositifs, sur des textes
| |
| − | que vous rappelez.
| |
| − | | |
| − | 71
| |
| − | 00:03:12,060 --> 00:03:14,420
| |
| − | voilà, il y a un socle
| |
| − | relativement solide ?
| |
| − | | |
| − | 72
| |
| − | 00:03:15,189 --> 00:03:16,694
| |
| − | oui il y a un socle solide
| |
| − | | |
| − | 73
| |
| − | 00:03:16,794 --> 00:03:18,440
| |
| − | mais comme dans
| |
| − | d’autres environnements
| |
| − | | |
| − | 74
| |
| − | 00:03:18,541 --> 00:03:21,020
| |
| − | les positions peuvent
| |
| − | se perdre rapidement
| |
| − | | |
| − | 75
| |
| − | 00:03:21,150 --> 00:03:25,070
| |
| − | donc ça veut dire qu’il ne faut pas
| |
| − | s’arrêter en chemin
| |
| − | | |
| − | 76
| |
| − | 00:03:26,070 --> 00:03:28,457
| |
| − | et il faut aller plus loin
| |
| − | si on veut être demain, je dirais,
| |
| − | | |
| − | 77
| |
| − | 00:03:28,557 --> 00:03:35,930
| |
| − | sur le podium de l’open gov, sur le
| |
| − | podium des pays qui sont capables
| |
| − | | |
| − | 78
| |
| − | 00:03:36,030 --> 00:03:37,790
| |
| − | de rendre les meilleurs services
| |
| − | à leurs concitoyens
| |
| − | | |
| − | 79
| |
| − | 00:03:37,890 --> 00:03:40,189
| |
| − | en leur simplifiant la tâche
| |
| − | en ne demandant pas,
| |
| − | | |
| − | 80
| |
| − | 00:03:40,315 --> 00:03:42,890
| |
| − | en ne demandant pas X fois
| |
| − | la même information
| |
| − | | |
| − | 81
| |
| − | 00:03:42,990 --> 00:03:47,480
| |
| − | afin on a tous en tête des images
| |
| − | de pays comme l’Estonie, comme Taïwan
| |
| − | | |
| − | 82
| |
| − | 00:03:47,613 --> 00:03:49,913
| |
| − | qui font figure parfois
| |
| − | de référence sur le sujet
| |
| − | | |
| − | 83
| |
| − | 00:03:50,013 --> 00:03:53,299
| |
| − | et ma foi si on regarde,
| |
| − | si on se compare avec ces pays-là
| |
| − | | |
| − | 84
| |
| − | 00:03:53,400 --> 00:03:56,622
| |
| − | sur certains aspects
| |
| − | des politiques publiques
| |
| − | | |
| − | 85
| |
| − | 00:03:56,820 --> 00:03:59,370
| |
| − | je dis qu’il y a encore
| |
| − | des efforts à faire, oui bien sûr !
| |
| − | | |
| − | 86
| |
| − | 00:03:59,520 --> 00:04:03,620
| |
| − | Alors justement ces efforts : pour
| |
| − | rattraper les pays que vous mentionnez
| |
| − | | |
| − | 87
| |
| − | 00:04:03,720 --> 00:04:07,550
| |
| − | une impulsion au plus haut niveau
| |
| − | par une véritable politique de la donnée
| |
| − | | |
| − | 88
| |
| − | 00:04:07,650 --> 00:04:11,360
| |
| − | une clarification et un renforcement
| |
| − | c’est ça ? Renforcement de la gouvernance
| |
| − | | |
| − | 89
| |
| − | 00:04:11,460 --> 00:04:12,498
| |
| − | de la gouvernance administrative.
| |
| − | | |
| − | 90
| |
| − | 00:04:12,810 --> 00:04:14,529
| |
| − | Pourquoi c’est nécessaire ?
| |
| − | | |
| − | 91
| |
| − | 00:04:15,240 --> 00:04:16,833
| |
| − | Parce qu’il ne peut pas y avoir…
| |
| − | | |
| − | 92
| |
| − | 00:04:17,072 --> 00:04:18,626
| |
| − | c’est comme la motivation
| |
| − | dans les entreprises
| |
| − | | |
| − | 93
| |
| − | 00:04:18,749 --> 00:04:22,336
| |
| − | mais vous pouvez faire des grands
| |
| − | séminaires, des kickoffs, des paintballs
| |
| − | | |
| − | 94
| |
| − | 00:04:22,436 --> 00:04:25,009
| |
| − | et dire à tout le monde : vous savez,
| |
| − | on va ressortir de là motivés
| |
| − | | |
| − | 95
| |
| − | 00:04:25,140 --> 00:04:26,780
| |
| − | pardon de ces clins d’oeil
| |
| − | | |
| − | 96
| |
| − | 00:04:26,880 --> 00:04:28,400
| |
| − | à mes expériences passées
| |
| − | dans le secteur privé
| |
| − | | |
| − | 97
| |
| − | 00:04:29,306 --> 00:04:30,829
| |
| − | ça ne se décrète pas la motivation.
| |
| − | | |
| − | 98
| |
| − | 00:04:30,960 --> 00:04:32,660
| |
| − | de la même manière, je vais dire,
| |
| − | | |
| − | 99
| |
| − | 00:04:32,760 --> 00:04:35,300
| |
| − | la diffusion de la culture
| |
| − | autour de l’ouverture de la donnée
| |
| − | | |
| − | 100
| |
| − | 00:04:35,764 --> 00:04:37,345
| |
| − | ce n’est pas simplement
| |
| − | en le placardant
| |
| − | | |
| − | 101
| |
| − | 00:04:37,445 --> 00:04:40,370
| |
| − | dans les couloirs des ministères
| |
| − | que les choses vont se faire.
| |
| − | | |
| − | 102
| |
| − | 00:04:40,710 --> 00:04:41,900
| |
| − | c’est-à-dire qu’il faut
| |
| − | que ce soit incarné
| |
| − | | |
| − | 103
| |
| − | 00:04:42,060 --> 00:04:44,631
| |
| − | incarné au niveau de l’administration
| |
| − | mais incarné politiquement
| |
| − | | |
| − | 104
| |
| − | 00:04:44,731 --> 00:04:48,829
| |
| − | parce que l’administration répond
| |
| − | à l’impulsion politique :
| |
| − | | |
| − | 105
| |
| − | 00:04:49,200 --> 00:04:52,355
| |
| − | c’est vrai qu’on a formulé cela
| |
| − | en termes de recommandations
| |
| − | | |
| − | 106
| |
| − | 00:04:52,455 --> 00:04:54,172
| |
| − | dans notre rapport
| |
| − | parce qu’il nous semble
| |
| − | | |
| − | 107
| |
| − | 00:04:54,272 --> 00:04:56,779
| |
| − | qu’il est temps qu’il y ait
| |
| − | cette impulsion qui soit donnée.
| |
| − | | |
| − | 108
| |
| − | 00:04:57,150 --> 00:04:59,930
| |
| − | D’ailleurs on se parle ce soir :
| |
| − | c’est le jour où
| |
| − | | |
| − | 109
| |
| − | 00:05:00,060 --> 00:05:04,275
| |
| − | Amélie de Montchalin, qui est
| |
| − | en charge de la fonction publique,
| |
| − | | |
| − | 110
| |
| − | 00:05:04,375 --> 00:05:08,900
| |
| − | met en œuvre et publie
| |
| − | le baromètre de l’action publique
| |
| − | | |
| − | 111
| |
| − | 00:05:09,152 --> 00:05:11,990
| |
| − | je trouve que c’est plutôt intéressant,
| |
| − | et je trouve que c’est intéressant
| |
| − | | |
| − | 112
| |
| − | 00:05:12,420 --> 00:05:16,850
| |
| − | qu’un ministère publie de manière
| |
| − | claire un certain nombre de données
| |
| − | | |
| − | 113
| |
| − | 00:05:16,950 --> 00:05:20,480
| |
| − | par rapport à des objectifs sur un
| |
| − | certain nombre de secteurs aussi divers
| |
| − | | |
| − | 114
| |
| − | 00:05:20,640 --> 00:05:25,057
| |
| − | que sont la sécurité, la culture,
| |
| − | l’éducation, l’environnement
| |
| − | | |
| − | 115
| |
| − | 00:05:25,408 --> 00:05:27,875
| |
| − | il faut tendre vers cela !
| |
| − | | |
| − | 116
| |
| − | 00:05:28,077 --> 00:05:32,471
| |
| − | Je précise qu’on enregistre
| |
| − | cette séquence le 13 janvier,
| |
| − | | |
| − | 117
| |
| − | 00:05:32,571 --> 00:05:35,391
| |
| − | mercredi 13 janvier la ministre
| |
| − | Amélie de Montchalin
| |
| − | | |
| − | 118
| |
| − | 00:05:35,491 --> 00:05:38,224
| |
| − | a effectivement rendu
| |
| − | public ce baromètre, ces enjeux.
| |
| − | | |
| − | 119
| |
| − | 00:05:38,324 --> 00:05:41,708
| |
| − | On verra d’ailleurs sur ce baromètre
| |
| − | si c’est un coup de com’ ou
| |
| − | | |
| − | 120
| |
| − | 00:05:41,808 --> 00:05:45,636
| |
| − | s’il y a une vraie utilité,
| |
| − | une vraie nécessité…
| |
| − | | |
| − | 121
| |
| − | 00:05:45,736 --> 00:05:47,569
| |
| − | eh bien tiens, justement : qu’est-ce que
| |
| − | vous me dites, monsieur le député :
| |
| − | | |
| − | 122
| |
| − | 00:05:47,820 --> 00:05:51,799
| |
| − | coup de com’ en année pré-électorale
| |
| − | ou baromètre efficace nécessaire ?
| |
| − | | |
| − | 123
| |
| − | 00:05:52,230 --> 00:05:55,632
| |
| − | Non c’est un baromètre, c’est
| |
| − | un baromètre efficace, nécessaire :
| |
| − | | |
| − | 124
| |
| − | 00:05:55,732 --> 00:05:57,190
| |
| − | je viens de m’entretenir avec elle
| |
| − | parce que je lui faisais
| |
| − | | |
| − | 125
| |
| − | 00:05:57,290 --> 00:05:59,703
| |
| − | quelques remarques sur,
| |
| − | à la fois la navigation,
| |
| − | | |
| − | 126
| |
| − | 00:05:59,803 --> 00:06:02,858
| |
| − | et en même temps quelques datas
| |
| − | qui restent de rang national :
| |
| − | | |
| − | 127
| |
| − | 00:06:02,958 --> 00:06:04,430
| |
| − | c’est-à-dire qu’il y a
| |
| − | certaines informations qui sont
| |
| − | | |
| − | 128
| |
| − | 00:06:04,530 --> 00:06:05,570
| |
| − | de rang départemental
| |
| − | | |
| − | 129
| |
| − | 00:06:05,670 --> 00:06:07,999
| |
| − | mais d’autres qui ne sont
| |
| − | accessibles que de rang national
| |
| − | | |
| − | 130
| |
| − | 00:06:08,099 --> 00:06:10,940
| |
| − | donc il faut qu’on aille plus loin
| |
| − | sur la granularité des informations
| |
| − | | |
| − | 131
| |
| − | 00:06:11,583 --> 00:06:13,372
| |
| − | il faut qu’on aille plus loin sur
| |
| − | les jeux de données
| |
| − | | |
| − | 132
| |
| − | 00:06:13,472 --> 00:06:14,870
| |
| − | qui vont permettre
| |
| − | de mettre en évidence
| |
| − | | |
| − | 133
| |
| − | 00:06:14,970 --> 00:06:16,220
| |
| − | tel ou tel type de politique de donnée
| |
| − | | |
| − | 134
| |
| − | 00:06:16,388 --> 00:06:18,260
| |
| − | c’est sûr que là il y a
| |
| − | une trentaine, une quarantaine,
| |
| − | | |
| − | 135
| |
| − | 00:06:18,360 --> 00:06:21,500
| |
| − | de mémoire, d’informations
| |
| − | qui sont rendues disponibles,
| |
| − | | |
| − | 136
| |
| − | 00:06:22,740 --> 00:06:26,450
| |
| − | Je lui ai dit il y a quelques jours :
| |
| − | la vertu de ce rapport, c’était en sorte
| |
| − | | |
| − | 137
| |
| − | 00:06:26,550 --> 00:06:31,781
| |
| − | qu’elle ne choisisse pas de publier
| |
| − | finalement les indicateurs du baromètre
| |
| − | | |
| − | 138
| |
| − | 00:06:31,881 --> 00:06:35,120
| |
| − | en fonction des jeux
| |
| − | de données disponibles.
| |
| − | | |
| − | 139
| |
| − | 00:06:35,220 --> 00:06:36,870
| |
| − | Mais au contraire
| |
| − | qu’elle puisse se dire :
| |
| − | | |
| − | 140
| |
| − | 00:06:36,970 --> 00:06:37,970
| |
| − | « moi demain je veux faire
| |
| − | | |
| − | 141
| |
| − | 00:06:38,070 --> 00:06:40,315
| |
| − | un baromètre sur quelque chose
| |
| − | qu’on ne mesure pas aujourd’hui »
| |
| − | | |
| − | 142
| |
| − | 00:06:40,415 --> 00:06:43,670
| |
| − | et faire en sorte que l’administration
| |
| − | finisse par le mesurer ou rendre public
| |
| − | | |
| − | 143
| |
| − | 00:06:43,770 --> 00:06:47,870
| |
| − | ou publie ou mette à disposition
| |
| − | les données dont on parle.
| |
| − | | |
| − | 144
| |
| − | 00:06:47,972 --> 00:06:49,880
| |
| − | Débat qu’on a aussi
| |
| − | en ce moment sur la santé
| |
| − | | |
| − | 145
| |
| − | 00:06:49,980 --> 00:06:52,130
| |
| − | et sur les données
| |
| − | de vaccination, par exemple…
| |
| − | | |
| − | 146
| |
| − | 00:06:52,230 --> 00:06:55,580
| |
| − | Bon : baromètre nécessaire, utile,
| |
| − | si je résume ce que vous dites,
| |
| − | | |
| − | 147
| |
| − | 00:06:55,710 --> 00:06:58,367
| |
| − | mais quelques petites pistes
| |
| − | d’amélioration et quelques…
| |
| − | | |
| − | 148
| |
| − | 00:06:58,467 --> 00:06:59,867
| |
| − | Comme toujours !
| |
| − | Comme toujours !
| |
| − | | |
| − | 149
| |
| − | 00:06:59,970 --> 00:07:03,590
| |
| − | Non, non, saluons-le, saluons le fait
| |
| − | qu’il existe et que ça n’a rien à…
| |
| − | | |
| − | 150
| |
| − | 00:07:03,690 --> 00:07:07,730
| |
| − | C’était un engagement du candidat
| |
| − | de la République devenu président,
| |
| − | | |
| − | 151
| |
| − | 00:07:07,830 --> 00:07:10,010
| |
| − | du candidat, oui c’est ça,
| |
| − | à l’élection présidentielle
| |
| − | | |
| − | 152
| |
| − | 00:07:10,110 --> 00:07:11,183
| |
| − | devenu président.
| |
| − | | |
| − | 153
| |
| − | 00:07:11,283 --> 00:07:13,520
| |
| − | C’était un engagement
| |
| − | et on va le tenir !
| |
| − | | |
| − | 154
| |
| − | 00:07:13,620 --> 00:07:15,680
| |
| − | Ça me parait… si vous voulez,
| |
| − | mon histoire…
| |
| − | | |
| − | 155
| |
| − | 00:07:15,780 --> 00:07:18,800
| |
| − | moi, j’ai aussi rejoint
| |
| − | le mouvement En marche
| |
| − | | |
| − | 156
| |
| − | 00:07:18,930 --> 00:07:21,950
| |
| − | parce que y avait cette sensibilité
| |
| − | à l’évaluation :
| |
| − | | |
| − | 157
| |
| − | 00:07:22,050 --> 00:07:23,750
| |
| − | l’évaluation elle ne peut se faire
| |
| − | que si on mesure !
| |
| − | | |
| − | 158
| |
| − | 00:07:24,249 --> 00:07:28,417
| |
| − | Oui. Juste parce que cet échange
| |
| − | est bref, volontairement bref
| |
| − | | |
| − | 159
| |
| − | 00:07:28,517 --> 00:07:32,600
| |
| − | pour renvoyer vers nos articles
| |
| − | et vers… et surtout vers votre rapport.
| |
| − | | |
| − | 160
| |
| − | 00:07:32,910 --> 00:07:36,980
| |
| − | Vous parler d’une doctrine d’État
| |
| − | à installer définitivement
| |
| − | | |
| − | 161
| |
| − | 00:07:37,080 --> 00:07:39,615
| |
| − | Vous parlez de la nécessité
| |
| − | d’un deuxième âge
| |
| − | | |
| − | 162
| |
| − | 00:07:39,750 --> 00:07:43,169
| |
| − | de la politique publique de la donnée,
| |
| − | vous avez évoqué en creux cela.
| |
| − | | |
| − | 163
| |
| − | 00:07:43,269 --> 00:07:45,935
| |
| − | Juste pour terminer notre échange :
| |
| − | | |
| − | 164
| |
| − | 00:07:46,231 --> 00:07:48,530
| |
| − | vous parlez aussi de la question
| |
| − | des territoires,
| |
| − | | |
| − | 165
| |
| − | 00:07:48,630 --> 00:07:50,180
| |
| − | peut-être une relation nouvelle :
| |
| − | | |
| − | 166
| |
| − | 00:07:50,280 --> 00:07:54,410
| |
| − | vous mentionnez les régions
| |
| − | sur ces enjeux stratégiques.
| |
| − | | |
| − | 167
| |
| − | 00:07:54,510 --> 00:07:57,635
| |
| − | Région… État… Les données
| |
| − | sont foisonnantes, évidemment,
| |
| − | | |
| − | 168
| |
| − | 00:07:57,735 --> 00:08:00,620
| |
| − | du côté des collectivités territoriales,
| |
| − | du côté des territoires :
| |
| − | | |
| − | 169
| |
| − | 00:08:00,751 --> 00:08:02,929
| |
| − | il faut les accompagner ?
| |
| − | il faut les aider ?
| |
| − | | |
| − | 170
| |
| − | 00:08:03,030 --> 00:08:05,480
| |
| − | il faut leur donner des clés,
| |
| − | à ces acteurs territoriaux
| |
| − | | |
| − | 171
| |
| − | 00:08:05,820 --> 00:08:07,880
| |
| − | pour les exploiter au mieux,
| |
| − | pour les diffuser au mieux
| |
| − | | |
| − | 172
| |
| − | 00:08:08,010 --> 00:08:09,980
| |
| − | pour créer de l’activité
| |
| − | à partir de ces datas ?
| |
| − | | |
| − | 173
| |
| − | 00:08:10,650 --> 00:08:12,590
| |
| − | Oui, ça ne concerne pas
| |
| − | uniquement l’État central,
| |
| − | | |
| − | 174
| |
| − | 00:08:12,720 --> 00:08:15,200
| |
| − | l’enjeu de l’ouverture
| |
| − | de la donnée.
| |
| − | | |
| − | 175
| |
| − | 00:08:15,300 --> 00:08:18,290
| |
| − | D’ailleurs certaines régions,
| |
| − | mais dans une forme d’hétérogénéité,
| |
| − | | |
| − | 176
| |
| − | 00:08:18,390 --> 00:08:20,509
| |
| − | se sont saisies de ces sujets
| |
| − | | |
| − | 177
| |
| − | 00:08:20,610 --> 00:08:22,266
| |
| − | je peux parler de la Bretagne
| |
| − | par affection.
| |
| − | | |
| − | 178
| |
| − | 00:08:22,366 --> 00:08:24,959
| |
| − | Mais je citerais aussi
| |
| − | l’Occitanie volontairement.
| |
| − | | |
| − | 179
| |
| − | 00:08:25,059 --> 00:08:27,410
| |
| − | Et puis d’autres : des agglomérations,
| |
| − | des métropoles comme Lille métropole,
| |
| − | | |
| − | 180
| |
| − | 00:08:27,780 --> 00:08:29,810
| |
| − | Nantes qui fait une charte
| |
| − | sur la donnée.
| |
| − | | |
| − | 181
| |
| − | 00:08:30,240 --> 00:08:32,590
| |
| − | Donc on le voit
| |
| − | il y a des impulsions
| |
| − | | |
| − | 182
| |
| − | 00:08:32,690 --> 00:08:34,730
| |
| − | qui sont données
| |
| − | sur l’ensemble du territoire
| |
| − | | |
| − | 183
| |
| − | 00:08:34,830 --> 00:08:36,063
| |
| − | mais moi je veux… je veux
| |
| − | qu’on aille plus loin
| |
| − | | |
| − | 184
| |
| − | 00:08:36,163 --> 00:08:39,019
| |
| − | y compris sur des municipalités
| |
| − | de taille… qui n’ont pas forcément
| |
| − | | |
| − | 185
| |
| − | 00:08:39,150 --> 00:08:40,198
| |
| − | la taille d’une agglomération.
| |
| − | | |
| − | 186
| |
| − | 00:08:40,298 --> 00:08:43,430
| |
| − | Il y a beaucoup de choses qui se jouent
| |
| − | dans la relation de confiance
| |
| − | | |
| − | 187
| |
| − | 00:08:43,530 --> 00:08:45,110
| |
| − | entre les citoyens et les collectivités
| |
| − | | |
| − | 188
| |
| − | 00:08:45,210 --> 00:08:46,340
| |
| − | que ce soit des politiques
| |
| − | | |
| − | 189
| |
| − | 00:08:46,440 --> 00:08:49,610
| |
| − | qui sont des politiques menées
| |
| − | en propre par les collectivités
| |
| − | | |
| − | 190
| |
| − | 00:08:49,710 --> 00:08:51,530
| |
| − | ou qu’elles soient pour
| |
| − | « le compte de »
| |
| − | | |
| − | 191
| |
| − | 00:08:51,630 --> 00:08:53,120
| |
| − | la région intervient beaucoup
| |
| − | sur le champ économique
| |
| − | | |
| − | 192
| |
| − | 00:08:54,000 --> 00:08:57,319
| |
| − | en lien avec des politiques ou
| |
| − | des financements européens, nationaux…
| |
| − | | |
| − | 193
| |
| − | 00:08:57,570 --> 00:09:02,269
| |
| − | ce qui compte c’est qu’en définitive
| |
| − | la région puisse piloter ses actions,
| |
| − | | |
| − | 194
| |
| − | 00:09:02,400 --> 00:09:06,170
| |
| − | là aussi avec le souci de l’efficience
| |
| − | ou de l’efficacité, par la donnée,
| |
| − | | |
| − | 195
| |
| − | 00:09:06,450 --> 00:09:08,284
| |
| − | et qu’en même temps,
| |
| − | au niveau national,
| |
| − | | |
| − | 196
| |
| − | 00:09:08,384 --> 00:09:10,218
| |
| − | on puisse avoir une
| |
| − | comparaison possible
| |
| − | | |
| − | 197
| |
| − | 00:09:10,890 --> 00:09:14,514
| |
| − | des performances de chacune des régions,
| |
| − | c’est sain pour tout le monde !
| |
| − | | |
| − | 198
| |
| − | 00:09:14,970 --> 00:09:17,747
| |
| − | Oui, mais il y a un petit
| |
| − | travail culturel, manifestement,
| |
| − | | |
| − | 199
| |
| − | 00:09:17,847 --> 00:09:18,888
| |
| − | peut-être de formation…
| |
| − | | |
| − | 200
| |
| − | 00:09:18,990 --> 00:09:21,920
| |
| − | enfin je dis travail culturel…
| |
| − | de formation, d’accompagnement
| |
| − | | |
| − | 201
| |
| − | 00:09:22,020 --> 00:09:26,515
| |
| − | des acteurs, qui ne sont peut-être
| |
| − | pas tous au même niveau.
| |
| − | | |
| − | 202
| |
| − | 00:09:26,615 --> 00:09:28,168
| |
| − | Je dis ça sans…
| |
| − | | |
| − | 203
| |
| − | 00:09:28,268 --> 00:09:30,169
| |
| − | On les soutiendra avec l’ANCT.
| |
| − | | |
| − | 204
| |
| − | 00:09:30,270 --> 00:09:32,420
| |
| − | On a parlé de ce volet formation
| |
| − | qui est nécessaire :
| |
| − | | |
| − | 205
| |
| − | 00:09:32,520 --> 00:09:34,730
| |
| − | vous savez, encore une fois,
| |
| − | ça ne concerne pas que l’État central
| |
| − | | |
| − | 206
| |
| − | 00:09:35,400 --> 00:09:38,660
| |
| − | il y a nécessité effectivement
| |
| − | de former la plupart des élus
| |
| − | | |
| − | 207
| |
| − | 00:09:38,760 --> 00:09:42,260
| |
| − | à cette sensibilité sur la donnée
| |
| − | et notamment sur l’ouverture,
| |
| − | | |
| − | 208
| |
| − | 00:09:42,360 --> 00:09:44,390
| |
| − | la circulation de la donnée.
| |
| − | | |
| − | 209
| |
| − | 00:09:44,661 --> 00:09:47,046
| |
| − | Et faire en sorte que
| |
| − | le citoyen soit un allié,
| |
| − | | |
| − | 210
| |
| − | 00:09:47,146 --> 00:09:48,949
| |
| − | un producteur possible de la donnée.
| |
| − | | |
| − | 211
| |
| − | 00:09:49,920 --> 00:09:50,930
| |
| − | Ce qui peut faire aussi reculer
| |
| − | | |
| − | 212
| |
| − | 00:09:51,144 --> 00:09:53,809
| |
| − | des réticences, des interrogations,
| |
| − | des inquiétudes.
| |
| − | | |
| − | 213
| |
| − | 00:09:53,909 --> 00:09:55,407
| |
| − | Vous soulignez effectivement
| |
| − | | |
| − | 214
| |
| − | 00:09:55,507 --> 00:09:58,579
| |
| − | le rôle que peut jouer l’ANCT,
| |
| − | l’agence nationale,
| |
| − | | |
| − | 215
| |
| − | 00:09:58,739 --> 00:10:01,100
| |
| − | la jeune agence nationale
| |
| − | de la Cohésion des territoires
| |
| − | | |
| − | 216
| |
| − | 00:10:01,200 --> 00:10:02,326
| |
| − | qui s’est saisie ces enjeux.
| |
| − | | |
| − | 217
| |
| − | 00:10:02,426 --> 00:10:04,040
| |
| − | Vous appelez à un administrateur
| |
| − | général des données,
| |
| − | | |
| − | 218
| |
| − | 00:10:04,140 --> 00:10:06,650
| |
| − | des codes sources
| |
| − | et des algorithmes…
| |
| − | | |
| − | 219
| |
| − | 00:10:06,750 --> 00:10:10,519
| |
| − | Alors, chaque ministère a son
| |
| − | administrateur général des données
| |
| − | | |
| − | 220
| |
| − | 00:10:10,620 --> 00:10:12,260
| |
| − | mais qui est plutôt…
| |
| − | vous mentionnez,
| |
| − | | |
| − | 221
| |
| − | 00:10:12,360 --> 00:10:13,925
| |
| − | plutôt un délégué à la
| |
| − | protection des données
| |
| − | | |
| − | 222
| |
| − | 00:10:14,070 --> 00:10:15,650
| |
| − | et qui n’est pas forcément…
| |
| − | | |
| − | 223
| |
| − | 00:10:15,750 --> 00:10:17,223
| |
| − | qui peut jouer un rôle accru
| |
| − | et en tous cas
| |
| − | | |
| − | 224
| |
| − | 00:10:17,323 --> 00:10:19,893
| |
| − | un administrateur général qui coifferait
| |
| − | pour l’ensemble des administrations
| |
| − | | |
| − | 225
| |
| − | 00:10:20,113 --> 00:10:24,243
| |
| − | bref plein de plein de préconisations :
| |
| − | je renvoie vers votre rapport.
| |
| − | | |
| − | 226
| |
| − | 00:10:24,343 --> 00:10:25,682
| |
| − | je renvoie aussi vers le suivi
| |
| − | | |
| − | 227
| |
| − | 00:10:26,653 --> 00:10:28,772
| |
| − | par la rédaction de toutes
| |
| − | ces problématiques-là
| |
| − | | |
| − | 228
| |
| − | 00:10:28,873 --> 00:10:30,423
| |
| − | et je reviens sur le début
| |
| − | | |
| − | 229
| |
| − | 00:10:30,523 --> 00:10:34,353
| |
| − | de notre échange : évidemment la donnée
| |
| − | et son meilleur pilotage
| |
| − | | |
| − | 230
| |
| − | 00:10:34,453 --> 00:10:37,953
| |
| − | tout ça contribuera à rendre
| |
| − | l’action publique plus efficace
| |
| − | | |
| − | 231
| |
| − | 00:10:38,053 --> 00:10:42,153
| |
| − | contribuera à rendre la mise en œuvre
| |
| − | du plan de relance plus efficace.
| |
| − | | |
| − | 232
| |
| − | 00:10:42,493 --> 00:10:46,983
| |
| − | Merci Monsieur le député des
| |
| − | Côtes d’Armor, merci Éric Bothorel
| |
| − | | |
| − | 233
| |
| − | 00:10:47,413 --> 00:10:50,944
| |
| − | aide merci à vous toutes et tous de
| |
| − | nous avoir suivi sur Acteurs publics
| |
| − | | |
| − | 234
| |
| − | 00:10:51,044 --> 00:10:52,326
| |
| − | et je vous dis à bientôt !
| |
| − | | |
| − | 235
| |
| − | 00:10:52,561 --> 00:11:01,407
| |
| − | [ générique ]
| |
