Pourquoi une bibliothèque universelle des logiciels - Software Heritage - Roberto Di Cosmo : Différence entre versions

De April MediaWiki
(Transcription)
(Contenu remplacé par « Catégorie:Transcriptions Publié [https://www.april.org/pourquoi-une-bibliotheque-universelle-des-logiciels-roberto-di-cosmo-sur-rfi ici] - Mars 2019 »)
 
(32 révisions intermédiaires par 2 utilisateurs non affichées)
Ligne 1 : Ligne 1 :
 
[[Catégorie:Transcriptions]]
 
[[Catégorie:Transcriptions]]
  
'''Titre :''' « Pourquoi une bibliothèque universelle des logiciels ? »
+
Publié [https://www.april.org/pourquoi-une-bibliotheque-universelle-des-logiciels-roberto-di-cosmo-sur-rfi ici] - Mars 2019
 
 
'''Intervenants :''' Roberto Di  Cosmo - Caroline Lachowsky
 
 
 
'''Lieu :''' Émission <em> Autour de la question</em> - RFI
 
 
 
'''Date :''' septembre 2018
 
 
 
'''Durée :''' 48 min 30
 
 
 
'''[http://telechargement.rfi.fr/rfi/francais/audio/magazines/r224/autour_de_la_question_20180903.mp3 Écouter ou télécharger le podcast]'''
 
 
 
'''Licence de la transcription :''' [http://www.gnu.org/licenses/licenses.html#VerbatimCopying Verbatim]
 
 
 
'''NB :''' <em>transcription réalisée par nos soins. Les positions exprimées sont celles des personnes qui interviennent et ne rejoignent pas forcément celles de l'April.</em>
 
 
 
'''Statut :''' Transcrit MO
 
 
 
==Description==
 
 
 
Notre invité du jour, le chercheur en informatique Roberto Di Cosmo, s'interrogera autour de la question suivante : « Pourquoi une bibliothèque universelle des logiciels ? » Pourquoi une bibliothèque universelle (une bibliothèque d’Alexandrie) des logiciels ? Comment collecter, préserver et rendre accessible à tous, ce nouveau patrimoine commun de l’humanité ? Comment partager nos logiciels en toute liberté ? Avec Roberto Di Cosmo, chercheur en informatique détaché auprès d'Inria, directeur de l'initiative Software Heritage, professeur d'Informatique de l'Université Paris Diderot, et membre de l'IRIF.
 
 
 
==Transcription==
 
 
 
<b>Voix off : </b><em>Autour de la question</em>. D’où ça vient ? Qu’est-ce que ça va changer ? C’est pour qui ? À quoi ça sert ?
 
Caroline Lachowsky.
 
 
 
<b>Caroline Lachowsky : </b>Bonjour. Ravie de vous retrouver chers amis auditeurs pour une nouvelle saison avec ??? à la réalisation cette année, autour de toutes les questions qui nous animent. J’en profite pour vous remercier de votre interactivité et de votre curiosité. Nous ferons d’ailleurs encore plus appel à vous pour nourrir nos échanges. Je vous en reparle très vite, car nous sommes concernés et tous contributeurs aujourd’hui et c’est précisément cette réflexion qui a amené notre invité. Le chercheur en informatique Roberto Di Cosmo, ardent défenseur de la diffusion des savoirs, a initié une bibliothèque universelle des logiciels. Une véritable bibliothèque d’Alexandrie pour collecter, préserver et rendre accessibles à tous les codes sources de tous les logiciels disponibles dans le monde. Soutenue par l’Unesco, cette initiative essentielle, Software Heritage, arrive à point nommé pour préserver et mettre en commun ce nouveau patrimoine de l’humanité. <em>Autour de la question</em> pourquoi et comment partager nos logiciels en toute liberté ? Bienvenue.<br />
 
Bonjour Roberto Di Cosmo.
 
 
 
<b>Roberto Di Cosmo : </b>Bonjour Caroline.
 
 
 
<b>Caroline Lachowsky : </b>Merci d’être en direct avec nous. Vous êtes chercheur informaticien, professeur à l’université de Paris Diderot, détaché auprès d’Inria, l’Institut national de recherche en informatique, ardent défenseur des logiciels libres et de la diffusion de tous les savoirs, vous êtes donc à l’initiative de ce fantastique projet de grande bibliothèque du code source, Software Heritage, inauguré à l’Unesco en juin dernier ; la bibliothèque d’Alexandrie des logiciels a pour mission de collecter, d’organiser, de préserver et de partager tous les logiciels disponibles. C’est une initiative formidable, assez monumentale ; comment vous est venu cette idée Roberto Di Cosmo ?
 
 
 
<b>Roberto Di Cosmo : </b>Tout d’abord je vous remercie beaucoup Caroline de m’accueillir pour parler de ce projet ; c’est quelque chose que je trouve passionnant. Pour comprendre effectivement comment cette idée est née, il faut que je vous dise : je suis un chercheur en informatique, je travaille avec les gens qui travaillent avec moi comme Stefano Zacchiroli et d’autres personnes de mon équipe, sur l’analyse et l’évolution des codes logiciels, et il y a quatre ans à peu près, on avait commencé un certain travail d’analyse sur des logiciels, qui avait l’air de fonctionner plutôt bien, et c’était tout naturel de se poser la question et de dire comment on peut faire ce travail-là sur tous les logiciels qui existent ? Donc on a juste commencé à chercher en se disant il doit bien y avoir un endroit dans lequel il y a bien tous les codes sources de tous les logiciels ; il y a sûrement quelqu’un qui y a pensé. Et là on a bien cherché, on a bien cherché à droite, à gauche, on n’a rien trouvé et, du coup, on a pris conscience d’un problème qui est quand mème incroyable, c’est-à-dire l’informatique est une discipline qui a changé, transformé, révolutionné notre monde, il y a des logiciels partout, ils sont nécessaires pour communiquer, pour transférer, pour acheter, pour s’entretenir, pour tout faire – et ils sont assez récents ça fait une cinquantaine d’années que les logiciels ont commencé vraiment à transformer notre monde – et pourtant personne jusque-là ne s’est soucié de préserver ce nouveau patrimoine des connaissances technologiques.
 
 
 
<b>Caroline Lachowsky : </b>Un nouveau patrimoine de connaissances technologiques. Rappelons, on va y revenir, que les logiciels, les tout premiers sont toujours valables aujourd’hui et qu’en plus, j’ai envie de vous poser la question pourquoi maintenant ? Mais parce que maintenant peut-être qu’on est à une période charnière justement entre les débuts de l’informatique et puis cette croissance exponentielle des logiciels ?
 
 
 
<b>Roberto Di Cosmo : </b>Absolument. Donc là, quand on a commencé à regarder – le sujet est immédiatement devenu passionnant quand on s’en est aperçus – on s’est rendu compte qu’on est à un moment vraiment charnière, un moment particulier dans l’histoire de l’informatique, parce que les premiers informaticiens un peu modernes, ceux qui commencé à travailler avec des vrais ordinateurs datent d’il y a un petit demi-siècle. Un petit demi siècle c’est beaucoup pour la vitesse d’évolution de l’informatique mais c’est très peu par rapport à l’histoire d’une discipline.<br />
 
Donc on a une opportunité unique de pouvoir encore parler à la plupart des gens qui ont écrit les premiers logiciels, qui savent comment les logiciels qui ont fabriqué Internet, qui ont fabriqué le Web, qui ont fabriqué tout ça, ont été développés, pourquoi ils ont été faits de telle sorte ; ces personnes sont encore vivantes.
 
 
 
<b>Caroline Lachowsky : </b>Donc on peut aller les voir et on peut leur demander comment elles ont fait leur code et récupérer tous ces codes sources. C’est ça ?
 
 
 
<b>Roberto Di Cosmo : </b>On peut aller les voir. Exactement et ça c’est une opportunité unique parce que dans d’autres disciplines, je parle des mathématiques moi j’aimerais bien parler avec Archimède et lui demander pourquoi il a fait les chose comme ça, mais c’est un peu trop tard, il y a 2000 ans qui sont passées. J’aimerais bien passer avec Leibnitz, avec Newton, avec Pascal mais c’est un peu trop tard, ils sont déjà tous partis, alors que dans l’informatique l’essentiel des gens est encore là. Donc il y a cette possibilité de tout récupérer et, en plus, si vous regardez – et on a des chiffres on peut regarder comment ça fonctionne – on voit que le développement des logiciels explose. Il n’y a jamais eu autant de logiciels qui sont développés, donc non seulement on peut récupérer le passé, mais on se trouve aussi dans une phase où il est vraiment nécessaire de construire l’infrastructure de préservation pour s’assurer que demain on ne devra pas faire pas faire un effort inhumain pour récupérer des choses qu’on perd. Chaque année qui passe la quantité de logiciels à préserver grandit et il faut s’y mettre tout de suite pour que la tâche ne soit pas infaisable.
 
 
 
<b>Caroline Lachowsky : </b>Pour collecter ce qui est fait et ensuite pour pouvoir les relire, si j’ose dire, sur tous les supports parce que cette question est là aussi évidement.
 
 
 
<b>Roberto Di Cosmo : </b>Évidemment, et c’est très bien qu’on ait parlé de ça parce que vous voyez, on peut se poser la question et savoir, mais d’accord, mais les logiciels, moi je suis pas informaticien pourquoi ça devrait m’intéresser ? D’un côté, il faut savoir que les logiciels arrivent en deux fois : il y a les logiciels exécutables qu’on peut trouver sur son téléphone ou sur son ordinateur, qu’on utilise pour faire une tâche particulière, ça c’est bien, mais ces logiciels exécutables-là ne sortent pas d’un chapeau ils ont été écrits, et regardez, on utilise vraiment le terme écrire un logiciel, les logiciels sont écrits par des développeurs, par des êtres humains, qui peuvent être des développeurs, des ingénieurs, des chercheurs, des hobbyistes, des personnes qui ont appris informatique toutes seules et qui écrivent ces logiciels dans ce qu’on appelle des langages informatiques, mais ces langages informatiques et ces codes sources des logiciels sont une forme de connaissance spéciale parce qu’ils sont faits pour qu’un autre développeur puisse les lire, parce qu’on a besoin de les modifier peut-être dans une semaine, peut-être dans un mois, et peut-être que la personne qui va les modifier ça va être moi-même donc j’ai intérêt à ce que ça soit relisible. Et en même ils sont suffisamment techniquement détaillés pour produire les exécutables qu’on utilise partout.<br />
 
Donc nous on se focalise sur les codes sources et pourquoi les codes sources ? Parce que justement, comme ils sont faits pour être lus par des êtres humains, ils ont la propriété qu’on pourra toujours les relire et comprendre ce qu’ils font, même quand les machines sur lesquelles ils pouvaient s’exécuter n’existeront plus.
 
 
 
<b>Caroline Lachowsky : </b><em>Autour de la question</em>, pourquoi et comment l’heure est venue de collecter et de partager tous ces codes sources de nos logiciels en toute liberté, petit rappel historique et chronologique de cette informatisation de notre monde. C’est le mix forcément codé et programmé par ???
 
 
 
==7’ 08==
 
 
 
<b>Diverses voix off : </b>Le premier programmeur au monde
 

Version actuelle datée du 16 mars 2019 à 18:21


Publié ici - Mars 2019