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| ==Présentation==
| | Publié [https://www.april.org/retour-d-experience-d-une-utilisatrice-malvoyante ici] - Septembre 2017 |
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| * conférence donnée par Irina Lambla
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| * date : 7 juillet 2014
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| * lieu : Montpellier
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| * lien vers la vidéo : [http://video.rmll.info/videos/internet-ma-liberee-retour-dexperience-dune-utilisatrice-malvoyante/ RMLL2014 Irina Lambla - Internet m'a libérée : Retour d'expérience d'une utilisatrice malvoyante]
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| * licence :
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| * Transcription :
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| == 00' transcrit ElG ==
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| * NB fichier source (en préparation) : sous-titres
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| '''présentateur :'''
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| Du coup merci d’être ici et… euh
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| donc on va avoir une conférence sur :
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| « Internet m’a libérée,
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| retour d’expérience d’une utilisatrice malvoyante »
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| par Irina Lambla. Merci. Je vous passe le micro.
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| '''Irina :'''
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| [applaudissements]
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| Alors euh, désolée pour le retard.
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| Donc je vais commencer par vous montrer sur Windows
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| parce que c’est le système que j’ai l’habitude d’essayer
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| et que je viens juste de, euh,
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| on vient juste de réussir à installer Linux
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| sur cet ordinateur…
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| Alors
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| pour naviguer sur Internet, déjà, j’utilise un logiciel
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| qui va s’appeler un lecteur d’écran
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| et qui va me vocaliser
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| tout ce qu’il y a
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| sur l’ordinateur.
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| parce que comme
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| je vois pas assez bien l’écran
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| si je devais tout lire
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| avec les yeux
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| à force j’aurai mal aux yeux
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| et puis… je suis assez lente.
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| pour lire donc ça me prendrait un temps fou
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| donc on va voir est-ce que vous entendez un peu quelque chose…
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| [prononciation synthétique accélérée indistincte]
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| '''synthèse vocale :'''
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| [très déformé] Mozilla Firefox, bureau
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| Mozilla Firefox
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| '''Irina :'''
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| Voilà.
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| Donc euh…
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| Ensuite pour naviguer
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| en général j’utilise
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| Mozilla Firefox
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| Je vais le lancer
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| Comme toute bonne geek
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| qui se respecte
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| j’ai toujours trente onglets
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| trente onglets ouverts, hein !
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| en même temps !
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| Enfin trente fenêtres
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| avec plein d’onglets
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| les uns sur les autres
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| '''synthèse vocale :'''
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| [indistinct] alerte il est possible que ce document PDF ne s’affiche pas correctement. Ouvrir avec un autre lecteur
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| 3 sur 3
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| '''Irina :'''
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| Alors euh
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| '''synthèse vocale :'''
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| Confirmation identification requise
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| tiret
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| '''Irina :'''
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| Donc là il y a l’onglet du wiki qui s’est ouvert
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| je vais m’authentifier
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| sinon il va me bloquer
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| les autres fenêtres
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| voilà !
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| Alors moi j’utilise en même temps
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| la souris et le clavier
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| enfin quand c’est plus pratique
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| j’utilise le clavier
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| et quand c’est plus pratique
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| j’utilise la souris
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| ça quelqu’un qui est totalement aveugle
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| aura du mal à utiliser la souris
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| mais quand on voit encore un peu
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| c’est vraiment utile
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| pour certaines choses
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| parce qu’au clavier parfois
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| c’est vraiment long et
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| | |
| certaines choses sont carrément même impossible même
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| '''synthèse vocale :'''
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| | |
| [indistinct]
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| '''Irina :'''
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| Alors j’ai un peu de mal
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| avec le micro dans les mains
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| je vais m’asseoir
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| ça va être plus simple
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| [avec ça aussi]
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| alors euh voilà
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| donc par exemple
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| qu’est-ce que j’ai
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| comme onglets ouverts
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| donc là quand je me déplace
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| | |
| avec les flèches
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| j’ai la liste des onglets ouverts
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| | |
| je peux me déplacer dedans
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| et choisir celui que je veux
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| '''synthèse vocale :'''
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| | |
| '''Irina :'''
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| | |
| voilà par exemple
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| « le wiki des RMLL »
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| très pratique !
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| donc Internet ça va me servir
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| par exemple
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| à chercher des informations sur
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| des évènements comme les RMLL
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| Là par exemple c’est la page d’accueil du site
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| Donc vous voyez
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| que les couleurs sont différentes
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| de sur votre ordinateur
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| en fait euh
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| j’utilise
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| une option de Mozilla
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| pour changer les couleurs
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| '''synthèse vocale :'''
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| | |
| '''Irina :'''
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| | |
| donc dans « Options, Couleurs »
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| | |
| '''synthèse vocale :'''
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| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| Voilà, les couleurs que j’ai choisies
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| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| J’ai coché
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| | |
| « Utiliser les couleurs Système »
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| | |
| En fait c’est
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| | |
| les couleurs qui correspondent
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| | |
| au thème que j’ai choisi
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| | |
| pour l’ordinateur
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| qui est, euh,
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| | |
| le thème
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| « Inv… Contraste élevé
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| | |
| inverse »
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| et donc qui met les fonds en noir
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| | |
| la police en vert et
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| | |
| comme vous voyez les fenêtres actives en
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| | |
| bleu-vert et les fenêtres inactives en bleu
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| hein ça peut être perturbant
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| | |
| vous avez l’habitude
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| | |
| que les fenêtres actives soient en bleu
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| | |
| [inspiration]
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| | |
| et donc là en fait je peux
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| | |
| je peux choisir entre deux choses
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| | |
| donc « Utiliser les couleurs Système »
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| | |
| '''synthèse vocale :'''
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| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| ou « Utiliser les couleurs de j’ai choisies au-dessus, là »
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| | |
| par exemple du texte blanc
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| | |
| euh des liens bleu clair
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| | |
| des liens visités bleu foncé
| |
| | |
| euh violet foncé
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| et donc euh
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| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
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| | |
| voilà ça nous donne
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| | |
| non ça n’a pas validé…
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| | |
| Voilà.
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| | |
| Donc là ça donnerait ça :
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| | |
| [soupir]
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| | |
| [hors micro] et si je remets mes couleurs normales,
| |
| | |
| si je remets les couleurs normales
| |
| | |
| [prononciation indistincte, à vitesse très rapide]
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| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| Alors là je coche
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| | |
| « Autoriser les sites à utiliser
| |
| | |
| leurs propres couleurs »
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| | |
| '''synthèse vocale :'''
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| | |
| [prononciation indistincte : « Autoriser leurs propres couleurs… »]
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| | |
| '''Irina :'''
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| | |
| Voilà
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| | |
| Donc là vous retrouvez la page comme vous avez l’habitude
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| | |
| [expiration]
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| | |
| Et hum…
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| et par contre y a
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| | |
| quelques petits désavantages avec ça
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| je vais vous montrer un exemple
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| '''synthèse vocale :'''
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| | |
| '''Irina :'''
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| | |
| mince y a des
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| | |
| des onglets qui
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| qui sont pas passés
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| | |
| [inspiration]
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| | |
| Alors vous voyez
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| de temps en temps y a
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| la page HP infocenter
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| en fait ça c’est parce
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| | |
| que mon ordi a
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| | |
| des touches tactiles
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| et euh quand on voit pas
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| | |
| c’est très énervant
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| parce qu’on passe
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| | |
| tout le temps de dessus
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| | |
| sans… sans le vouloir
| |
| | |
| par contre
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| | |
| quand on veut activer ou désactiver
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| | |
| le wifi
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| | |
| on doit appuyer dix fois dessus
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| | |
| '''synthèse vocale :'''
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| | |
| '''Irina :'''
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| | |
| bon je vais peut-être le chercher à la main alors
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| | |
| [bip]
| |
| | |
| donc là je vais rechercher un fichier
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| | |
| où j’ai mis des liens dedans
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| | |
| parfois je fais comme ça c’est
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| | |
| plus pratique pour retrouver les liens
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| | |
| que de chercher dans les dix mille
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| | |
| favoris que…
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| | |
| enfin que j’ai mis dans les marques-pages
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| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| Donc quand je veux mettre une adresse
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| | |
| je fais « Contrôle L »,
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| | |
| je me retrouve dans le champ pour mettre les adresses
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| | |
| et là je vais faire coller
| |
| | |
| Hop !
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| | |
| Entrée
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| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| [aparté : là il veut pas… ]
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| Allez !
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| [bip]
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| [ à voix basse y a pas de ??? ]
| |
| | |
| Y a pas de réseau ?
| |
| | |
| c’est possible…
| |
| | |
| ouais ça va être marrant alors !
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| Pourtant la page DuckDuckGo s’est affichée
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| | |
| [soupir d’exaspération]
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| | |
| bon…
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| | |
| donc par exemple dans cet exemple
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| | |
| je vais aller sur le site
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| | |
| d’une radio bien connue
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| | |
| donc Internet ça me sert aussi à…
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| | |
| à rechercher les émissions de radio
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| | |
| pour les écouter en…
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| | |
| en replay, on va dire
| |
| | |
| [soupir]
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| | |
| et pareil pour la télé
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| | |
| parce que
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| | |
| pour moi c’est pas évident
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| | |
| déjà lire un programme télé papier c’est impossible
| |
| | |
| mais souvent les programmes télé sur Internet
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| | |
| c’est pas très pratique non plus
| |
| | |
| donc moi je regarde les émissions directement
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| | |
| en replay
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| | |
| comme ça je choisis
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| | |
| celles que je veux
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| | |
| alors ça veut pas, hein
| |
| | |
| ça veut pas
| |
| | |
| donc je vais peut-être vous montrer
| |
| | |
| ce que je fais pour la télé
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| pourtant y a des pages qui sont affichées
| |
| | |
| bon ça c’est les aléas de
| |
| | |
| hum hum
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| ça me perturbe d’avoir tout affiché
| |
| | |
| avec une autre taille
| |
| | |
| Voilà.
| |
| | |
| alors j’utilise un logiciel
| |
| | |
| qui s’appelle
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| | |
| Cap
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| | |
| ti
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| | |
| enfin je sais pas comment ça se prononce en fait
| |
| | |
| Captivity
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| | |
| voilà
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| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| bon une erreur est survenue
| |
| | |
| lors d’une tentative d’accès Internet, bon
| |
| | |
| [inspiration]
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| | |
| d’accord
| |
| | |
| donc normalement là j’ai la liste des chaînes
| |
| | |
| je peux choisir
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| | |
| là je le fais en cliquant
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| | |
| parce que sinon il faut faire Tab
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| | |
| cinquante fois avant de
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| | |
| de tomber sur le bon endroit
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| | |
| donc normalement
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| il y aurait la liste des émissions
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| qui devrait s’afficher
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| | |
| avec des options pour télécharger ou
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| | |
| pour regarder
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| | |
| bon là ça marche pas vu qu’on n’a pas Internet
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| | |
| c’est un comble pour une conf sur Internet
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| mais bon
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| [inspiration]
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| donc ce que je voulais vous expliquer
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| par rapport au site de la radio
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| c’est que
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| quand je change les couleurs
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| parfois il y a des boutons
| |
| | |
| qui n’apparaissent plus
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| | |
| donc ça fait noir sur noir donc
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| | |
| totalement invisible même pour quelqu’un qui voit
| |
| | |
| c’est totalement invisible !
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| | |
| donc moi je
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| | |
| clique un peu au hasard
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| | |
| comme ça sur la page
| |
| | |
| et puis comme
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| | |
| je sais à peu près où c’est
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| | |
| ben je tombe dessus
| |
| | |
| après avoir cliqué plusieurs fois
| |
| | |
| donc c’est pas super-pratique
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| | |
| ça c’est un petit bogue qu’il faudrait remonter
| |
| | |
| et euh
| |
| | |
| ça c’est l’inconvénient des boutons où y a des images dessus
| |
| | |
| en plus souvent les boutons où il y a des images
| |
| | |
| si dans l’attribut Alt
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| | |
| y a pas de description
| |
| | |
| quand on utilise le lecteur d’écran on…
| |
| | |
| on n’aura pas le nom du bouton non plus donc on ne saura pas ce que c’est
| |
| | |
| voilà
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| | |
| alors ce que je fais d’autre avec Internet ?
| |
| | |
| ben je lis des articles
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| | |
| sur plusieurs sites
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| par exemple Wikipédia
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| par exemple euh
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| je sais pas
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| | |
| [rire]
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| | |
| je cherche comme ça des résultats sur
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| | |
| DuckDuckGo, je tombe sur des articles
| |
| | |
| ou euh…
| |
| | |
| je cherche aussi
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| | |
| comme j’essaye de programmer un peu
| |
| | |
| alors je cherche des tutoriels
| |
| | |
| comme je peux pas lire des livres sur la programmation
| |
| | |
| je suis bien contente de trouver des tutos
| |
| | |
| qui
| |
| | |
| en général sont assez accessibles
| |
| | |
| bon parfois il faut trouver où est le début dans la page
| |
| | |
| parce que parfois il y a plein de pubs
| |
| | |
| plein d’icones, plein de machins
| |
| | |
| puis les articles où il y a un logo Twitter Facebook Machin Bidule
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| | |
| à chaque fois que je tombe sur ça
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| | |
| c’est franchement énervant [rire]
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| | |
| [inspiration perceptible]
| |
| | |
| donc euh
| |
| | |
| parfois quand la page est bien faite j’appuie sur « h »
| |
| | |
| et je vais directement sur le titre
| |
| | |
| parce que dans mon lecteur d’écran
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| | |
| justement il y a quelques petits raccourcis comme ça
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| | |
| « h » pour aller sur les titres
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| | |
| « n » pour aller sur les paragraphes
| |
| | |
| « l » pour aller sur les listes
| |
| | |
| et euh
| |
| | |
| quand
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| | |
| par exemple le premier titre c’est le titre euh
| |
| | |
| de l’article qu’est en dessous c’est bon
| |
| | |
| je tombe direct dessus
| |
| | |
| par contre
| |
| | |
| si à gauche
| |
| | |
| de la page y a
| |
| | |
| un tas de menus avec à chaque fois des titres
| |
| | |
| ben euh pff
| |
| | |
| je suis obligée de me faire
| |
| | |
| tous les titres du menu avant de
| |
| | |
| tomber sur le titre de l’article
| |
| | |
| et en plus il faut que je sache
| |
| | |
| que c’est bien
| |
| | |
| celui-là le titre que je cherche [rire]
| |
| | |
| voilà
| |
| | |
| et ce qui est pas forcément aussi c’est
| |
| | |
| que
| |
| | |
| parfois les menus
| |
| | |
| visuellement
| |
| | |
| ils ont l’air d’être à droite
| |
| | |
| mais
| |
| | |
| mais dans le code HTML derrière
| |
| | |
| ils sont
| |
| | |
| mis
| |
| | |
| avant
| |
| | |
| le texte
| |
| | |
| sauf que dans le CSS,
| |
| | |
| après, ils l’ont déplacé à droite !
| |
| | |
| et donc en plus
| |
| | |
| de… de devoir me faire
| |
| | |
| tout le menu
| |
| | |
| euh c’est
| |
| | |
| perturbant
| |
| | |
| parce que il me lit
| |
| | |
| pas les choses dans le même ordre que c’est affiché
| |
| | |
| [rire]
| |
| | |
| donc c’est pour ça que c’est important
| |
| | |
| de… de bien
| |
| | |
| structurer
| |
| | |
| son HTML
| |
| | |
| et de pas
| |
| | |
| après s’amuser
| |
| | |
| avec le CSS à mettre des choses
| |
| | |
| partout, dans tous les sens
| |
| | |
| des fois il y a des liens en haut
| |
| | |
| en bas
| |
| | |
| à gauche à droite
| |
| | |
| euh dans tous les sens
| |
| | |
| avec des pubs partout
| |
| | |
| pour retrouver où est le texte
| |
| | |
| c’est une vraie galère
| |
| | |
| alors la deuxième chose
| |
| | |
| qui galère aussi c’est,
| |
| | |
| ah, quand à la place du texte c’est une image
| |
| | |
| quelqu’un qui a scanné quelque chose et
| |
| | |
| qui l’affiche en se disant ben les gens ils auront
| |
| | |
| qu’à lire, [rire] c’est bon [rire]
| |
| | |
| et j’ai le même problème avec les PDF
| |
| | |
| quand quelqu’un a scanné, l’a mis en PDF
| |
| | |
| c’est illisible
| |
| | |
| après
| |
| | |
| le deuxième problème que j’ai avec les PDF
| |
| | |
| parce que j’utilise le module de Firefox pour les lire
| |
| | |
| c’est que souvent j’ai
| |
| | |
| le texte
| |
| | |
| qui se met en vert sur un fond blanc
| |
| | |
| parce que le fond s’adapte
| |
| | |
| pas aux couleurs
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| | |
| que j’ai choisies
| |
| | |
| donc vert sur blanc
| |
| | |
| ouillouillouille les yeux
| |
| | |
| et en plus
| |
| | |
| parfois j’ai encore une espèce
| |
| | |
| d’ombre grise
| |
| | |
| qui se met en-dessous
| |
| | |
| donc j’ai deux fois le texte
| |
| | |
| en décalé l’un sur l’autre
| |
| | |
| donc quand j’arrive à lire
| |
| | |
| avec le lecteur d’écran
| |
| | |
| ça va j’ai pas besoin de regarder
| |
| | |
| mais quand y a des formules par exemple
| |
| | |
| ou quelque chose qu’il n’arrive pas
| |
| | |
| à lire
| |
| | |
| et que je dois regarder
| |
| | |
| c’est illisible
| |
| | |
| ça fait mal aux yeux
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| | |
| c’est
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| | |
| c’est…
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| pas génial
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| | |
| Voilà !
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| | |
| parce que euh
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| | |
| les PDF ça dépend
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| | |
| vraiment comment on les a fait
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| | |
| si ils sont bien balisés si euh
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| | |
| si la personne qui l’a fait a bien réfléchi
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| | |
| comment organiser le texte
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| en général ça se lit bien
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| | |
| on trouve bien les titres
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| | |
| on trouve bien les paragraphes
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| | |
| par contre si c’est mal fait
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| | |
| tout est mélangé
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| | |
| par exemple les tableaux
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| | |
| on a tout en ligne donc euh
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| | |
| on a le début de la première ligne
| |
| | |
| et ensuite on a le début de la ligne euh
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| | |
| de la colonne d’après
| |
| | |
| le début de la colonne encore après et
| |
| | |
| et seulement après on a
| |
| | |
| la deuxième ligne
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| | |
| de la première colonne
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| | |
| donc ça donne un charabia incompréhensible
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| faut arriver à suivre
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| | |
| après on peut avoir
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| | |
| d’autres problèmes, par exemple
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| | |
| les accents qui passent pas
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| | |
| donc euh
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| | |
| ça fait des codes bizarres
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| | |
| donc à moins de..
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| | |
| d’être un total geek
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| | |
| et de connaître par cœur
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| | |
| les codes des accents
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| | |
| [inspiration perceptible]
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| | |
| Voilà…
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| | |
| c’est assez gênant
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| | |
| ensuite
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| | |
| parfois il y a aussi des problèmes d’espace
| |
| | |
| tous les mots sont collés ensemble
| |
| | |
| donc parfois c’est assez rigolo mais bon..
| |
| | |
| [rire]
| |
| | |
| c’est pas pratique !
| |
| | |
| on peut aussi avoir
| |
| | |
| tous les paragraphes collés ensembles
| |
| | |
| enfin il y a des tas de variantes
| |
| | |
| il y a aussi la variante
| |
| | |
| ou euh..
| |
| | |
| c’est comme si chaque mot était à la ligne
| |
| | |
| donc à chaque fois on doit faire
| |
| | |
| ligne suivante
| |
| | |
| ligne suivante
| |
| | |
| ligne suivante
| |
| | |
| pour chaque mot
| |
| | |
| donc on n’a pas fini
| |
| | |
| par contre si vous voulez
| |
| | |
| voir si une page ou…
| |
| | |
| un PDF euh
| |
| | |
| est accessible ou pas
| |
| | |
| une bonne technique c’est de faire
| |
| | |
| « Contrôle A »
| |
| | |
| pour sélectionner tout
| |
| | |
| « Contrôle C » pour copier, « Contrôle V » pour coller
| |
| | |
| et vous collez ça dans un traitement de texte
| |
| | |
| et là vous voyez le résultat !
| |
| | |
| ça saute aux yeux
| |
| | |
| [rire]
| |
| | |
| et euh…
| |
| | |
| c’est ce que vous verrez
| |
| | |
| enfin c’est ce…
| |
| | |
| enfin vous verrez
| |
| | |
| ce que moi je suis obligée de lire
| |
| | |
| c’est une bonne technique
| |
| | |
| c’est tout simple et
| |
| | |
| on voit vraiment ce que ça donne
| |
| | |
| on voit les caractères bizarres
| |
| | |
| on voit les sauts de lignes
| |
| | |
| on voit les textes mélangés
| |
| | |
| etc.
| |
| | |
| Voilà !
| |
| | |
| [expiration]
| |
| | |
| euh
| |
| | |
| donc
| |
| | |
| euh
| |
| | |
| donc sinon
| |
| | |
| j’utilise aussi Internet
| |
| | |
| par exemple
| |
| | |
| pour vérifie les horaires de trains
| |
| | |
| comme pour moi
| |
| | |
| c’est pas forcément évident d’aller à la gare
| |
| | |
| pasqu’y faut que quelqu’un m’emmène
| |
| | |
| pour y aller etc. que c’est pas
| |
| | |
| super près de chez moi
| |
| | |
| donc euh c’est pratique
| |
| | |
| de pouvoir se renseigner
| |
| | |
| sur les horaires de trains
| |
| | |
| ou même commander le billet sur Internet
| |
| | |
| d’ailleurs il y a des tas de choses ou
| |
| | |
| comme pour moi c’est difficile d’aller
| |
| | |
| de se déplacer parce que
| |
| | |
| je dois tout le temps demander
| |
| | |
| à quelqu’un de m’emmener
| |
| | |
| bon ça c’est le désavantage
| |
| | |
| de ne pas habiter en ville
| |
| | |
| donc, par Internet,
| |
| | |
| on peut faire des tas de choses
| |
| | |
| à la place d’y aller
| |
| | |
| bon ensuite j’ai forcément aussi des usages
| |
| | |
| comme tout le monde hein euh,
| |
| | |
| envoyer des mèls
| |
| | |
| alors je peux vous montrer
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| j’utilise Thunderbird comme
| |
| | |
| comme je pense
| |
| | |
| pas mal de personnes
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| problème parfois il me déplace mes icones
| |
| | |
| après je ne trouve plus où ils sont
| |
| | |
| voilà
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| voilà. Donc l’avantage de Thunderbird
| |
| | |
| c’est que les couleurs s’adaptent
| |
| | |
| au thème que j’ai choisi
| |
| | |
| et ce logiciel aussi est parfaitement accessible
| |
| | |
| enfin pour presque tout
| |
| | |
| bon il y a juste des petits détails
| |
| | |
| pour changer l’ordre des colonnes
| |
| | |
| faut cliquer dessus !
| |
| | |
| mais bon en général ça on ne le fait pas dix fois
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| donc je ne peux pas vous montrer euh
| |
| | |
| comment il recherche les nouveaux messages
| |
| | |
| comme y a pas de connexion
| |
| | |
| donc normalement
| |
| | |
| quand j’appuie
| |
| | |
| sur la touche « n »
| |
| | |
| il se met tout de suite sur le premier message non lu
| |
| | |
| ce qui est bien pratique
| |
| | |
| et sinon je me déplace
| |
| | |
| avec les flèches
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| hop
| |
| | |
| flèche droite pour ouvrir l’arborescence
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| voilà par exemple RMLL
| |
| | |
| hop
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| voilà
| |
| | |
| donc je peux me déplacer
| |
| | |
| avec F6
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| hop
| |
| | |
| [expiration pff]
| |
| | |
| je suis dans le corps du message
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| [plus fort]
| |
| | |
| Tim
| |
| | |
| …pour traçabilité, son numéro de facture est…
| |
| | |
| merci d’avance
| |
| | |
| Tim
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| voilà
| |
| | |
| alors quand il parle trop
| |
| | |
| je peux lui couper
| |
| | |
| le sifflet en appuyant
| |
| | |
| en appuyant sur la touche « Contrôle » par exemple
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| Tim
| |
| | |
| Bonjour
| |
| | |
| bonjour bonjour
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| Et quand je me déplace aussi
| |
| | |
| il arrête de dire ce
| |
| | |
| ce qu’il disait avant
| |
| | |
| il dit le la
| |
| | |
| la nouvelle chose
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| trois
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| Hop je rappuie sur F6 je suis de nouveau dans la liste des dossiers
| |
| | |
| et euh c’est une bascule comme ça entre
| |
| | |
| entre la liste des dossiers
| |
| | |
| la liste des messages,
| |
| | |
| le corps du message
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| RMLL 2014 logistique récupération / arborescence / RMLL 2014 /
| |
| | |
| RMLL 2014 logistique hébergement
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| voilà donc si par exemple
| |
| | |
| je veux répondre
| |
| | |
| je fais « Contrôle R »
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| [voilà]
| |
| | |
| et donc pour envoyer je ferai « Contrôle Entrée »
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| 2014 logistique récupération technique
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| Voilà.
| |
| | |
| Bon normal
| |
| | |
| hop
| |
| | |
| je fais « Contrôle w »
| |
| | |
| quand je veux fermer des onglets
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| …Dialogue de message : le message n’a pas été envoy… Ne pas enregistrer Bouton
| |
| | |
| RMLL
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| hop
| |
| | |
| et sinon si je vais directement
| |
| | |
| si je veux ouvrir la fenêtre je fais « Entrée »
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| ou si je veux répondre
| |
| | |
| ou
| |
| | |
| si je veux faire un nouveau message je fais « Contrôle n »
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| action
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| voilà par exemple
| |
| | |
| '''synthèse vocale :'''
| |
| | |
| RMLL…
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| et si je veux fermer je fais « Alt F4 »
| |
| | |
| voilà
| |
| | |
| donc euh
| |
| | |
| vous voyez que
| |
| | |
| y a plusieurs moyens d’accéder à Internet
| |
| | |
| y a
| |
| | |
| et y a
| |
| | |
| le navigateur
| |
| | |
| les mèls, le logiciel
| |
| | |
| pour télécharger les émissions
| |
| | |
| donc tout ça c’est faisable
| |
| | |
| je voulais vous montrer aussi
| |
| | |
| IRC mais
| |
| | |
| comme
| |
| | |
| y a pas de réseau
| |
| | |
| ça va être difficile
| |
| | |
| mais
| |
| | |
| par exemple
| |
| | |
| je peux utiliser IRC
| |
| | |
| comme n’importe qui
| |
| | |
| écrire des messages, lire des réponses
| |
| | |
| bon c’est un peu plus long parce qu‘il faut
| |
| | |
| il faut se déplacer
| |
| | |
| d’abord avant de
| |
| | |
| pouvoir lire alors
| |
| | |
| que vous
| |
| | |
| d’un regard vous pouvez voir
| |
| | |
| ce qu’il y a écrit partout
| |
| | |
| moi je dois à chaque fois me déplacer
| |
| | |
| entre la zone de texte
| |
| | |
| la zone où il faut écrire
| |
| | |
| et
| |
| | |
| parfois
| |
| | |
| pour retrouver où on en était dans…
| |
| | |
| dans la discussion ou dans le texte
| |
| | |
| il faut un peu chercher
| |
| | |
| mais
| |
| | |
| mais ça marche bien
| |
| | |
| j’ai testé plusieurs
| |
| | |
| façons d’util… de…
| |
| | |
| de faire IRC
| |
| | |
| j’ai utilis… j’ai essayé
| |
| | |
| avec un module de Firefox
| |
| | |
| qui s’appelle Chatzilla
| |
| | |
| j’ai essayé
| |
| | |
| avec KiwIRC
| |
| | |
| y avait un autre
| |
| | |
| je crois que
| |
| | |
| c’était WebChat
| |
| | |
| ou un truc comme ça
| |
| | |
| je sais plus
| |
| | |
| là par contre il y avait un CAPTCHA :
| |
| | |
| ça c’est des choses
| |
| | |
| c’est
| |
| | |
| c’est très embêtant parce que y a pas que sur
| |
| | |
| sur IRC… enfin il y a
| |
| | |
| plein de sites
| |
| | |
| ou par exemple des blogs
| |
| | |
| quand on veut mettre des commentaires
| |
| | |
| y a ces CAPTCHAs
| |
| | |
| donc ces petites images où on doit lire
| |
| | |
| un code qu’on doit retaper pour pouvoir valider
| |
| | |
| et ça forcément
| |
| | |
| déjà pour quelqu’un qui voit bien parfois il a du mal à le lire
| |
| | |
| alors pour quelqu’un qui a du mal à voir
| |
| | |
| c’est vraiment très difficile
| |
| | |
| moi en général je clique dix fois
| |
| | |
| avant d’en trouver un
| |
| | |
| que j’arrive à peu près à lire
| |
| | |
| et alors quand on voit carrément pas du tout, là…
| |
| | |
| là c’est même pas la peine d’essayer
| |
| | |
| après bon
| |
| | |
| y zont mis parfois une alternative sonore
| |
| | |
| donc on nous…
| |
| | |
| c’est un peu comme l’image
| |
| | |
| il y a plusieurs personnes
| |
| | |
| qui parlent en même temps
| |
| | |
| alors moi j’ai essayé
| |
| | |
| et honnêtement je comprends rien du tout
| |
| | |
| surtout que souvent c’est en anglais en plus
| |
| | |
| alors on comprends jgrublugleubleu
| |
| | |
| [rire]
| |
| | |
| donc évitez les CAPTCHAs je sais…
| |
| | |
| trouvez une autre solution je sais pas
| |
| | |
| une question à répondre,
| |
| | |
| un calcul
| |
| | |
| oui j’ai déjà vu ça sur certains sites
| |
| | |
| un petit calcul à faire
| |
| | |
| et on doit mettre le résultat
| |
| | |
| mais surtout pas ces images, là, c’est horrible
| |
| | |
| et en général quand y a ça
| |
| | |
| ben je vais ailleurs parce que, euh,
| |
| | |
| j’en ai vite marre
| |
| | |
| [rire]
| |
| | |
| voilà
| |
| | |
| donc sinon pour IRC
| |
| | |
| donc sous Linux
| |
| | |
| j’ai aussi essayé
| |
| | |
| Pidgin
| |
| | |
| qui fonctionnait pas mal
| |
| | |
| là l’avantage c’est que j’avais
| |
| | |
| les archives des anciennes discussions
| |
| | |
| et que je pouvais l’utiliser aussi pour euh…
| |
| | |
| pour mes contacts MSN enfin
| |
| | |
| pour mes anciens contacts
| |
| | |
| ce que je me dis ce n’est parce que je n’utilise plus MSN
| |
| | |
| que je dois plus parler aux gens
| |
| | |
| [rire]
| |
| | |
| Voilà.
| |
| | |
| par contre
| |
| | |
| ce qui me manquait c’était la voix sur IP
| |
| | |
| parce que c’est quand même bien pratique
| |
| | |
| de pouvoir discuter avec quelqu’un
| |
| | |
| surtout que quand on voit pas on aime bien avoir le son
| |
| | |
| voilà.
| |
| | |
| [discussion indistincte]
| |
| | |
| d’accord.
| |
| | |
| [ding-ding]
| |
| | |
| Voilà
| |
| | |
| [aparté moi j’avais vingt minutes je crois]
| |
| | |
| voilà
| |
| | |
| euh
| |
| | |
| je vais juste encore dire une chose
| |
| | |
| euh voilà
| |
| | |
| donc je vais juste vous
| |
| | |
| parler encore des
| |
| | |
| fichiers audio
| |
| | |
| donc moi
| |
| | |
| en général
| |
| | |
| que ce soit des vidéos ou des audios moi en général
| |
| | |
| le Flash j’aime pas ça
| |
| | |
| et c’est pas très accessible en général
| |
| | |
| faut cliquer avec la souris sur…
| |
| | |
| sur les boutons
| |
| | |
| le temps qu’on clique
| |
| | |
| sur plein écran la vidéo
| |
| | |
| elle a déjà passé y a déjà dix secondes
| |
| | |
| qui sont passées on a raté le début
| |
| | |
| donc moi souvent j’utilise
| |
| | |
| encore une fois un petit module de…
| |
| | |
| de Firefox.
| |
| | |
| qui va récupérer l’adresse de la vidéo
| |
| | |
| et donc dans le menu je cherche l’adresse
| |
| | |
| je clique…
| |
| | |
| sur « Copier l’URL » et après je copie-colle l’URL dans VLC
| |
| | |
| comme ça c’est chouette je peux
| |
| | |
| je peux mettre sur pause, avancer, reculer
| |
| | |
| et quelque chose que j’utilise très souvent
| |
| | |
| c’est « Accélérer la vitesse de la vidéo »
| |
| | |
| parce que moi
| |
| | |
| souvent je trouve
| |
| | |
| que… ils parlent trop lentement ou…
| |
| | |
| enfin je sais pas vous mais moi j’ai l’habitude…
| |
| | |
| de mon ordi qui parle vite
| |
| | |
| donc j’aime bien quand ça parle vite
| |
| | |
| [rire]
| |
| | |
| voilà sinon je m’endors entre deux phrases
| |
| | |
| [rirre]
| |
| | |
| après je peux aussi ralentir
| |
| | |
| quand c’est des vidéos en anglais
| |
| | |
| par exemple
| |
| | |
| ça c’est bien aussi
| |
| | |
| donc voilà je fais très souvent ça
| |
| | |
| ça marche pour les audios, pour les vidéos
| |
| | |
| Voilà.
| |
| | |
| Donc Firefox Mozilla, VLC
| |
| | |
| et NVDA
| |
| | |
| mon logiciel
| |
| | |
| Voilà.
| |
| | |
| est-ce que vous avez des questions ?
| |
| | |
| oui
| |
| | |
| oui tout à fait
| |
| | |
| effectivement ça permet des échanges
| |
| | |
| plus ou moins en anonyme c’est vrai que
| |
| | |
| que… Enfin, en anonyme
| |
| | |
| je veux d… voilà ils savent pas
| |
| | |
| que on est malvoyant ou sourd
| |
| | |
| ou vieux ou jeune
| |
| | |
| et moi souvent
| |
| | |
| quand je discute avec des gens
| |
| | |
| au début ils savent pas que je vois pas
| |
| | |
| c’est souvent après
| |
| | |
| quand je leur explique
| |
| | |
| des choses techniques
| |
| | |
| et que je leur dit
| |
| | |
| oui mais ça je peux pas le faire
| |
| | |
| parce que
| |
| | |
| parce que les couleurs ne vont pas ou
| |
| | |
| ou parce que c’est pas accessible
| |
| | |
| parce que telle chose
| |
| | |
| ne va pas, que là
| |
| | |
| je dois leur expliquer en fait je vois
| |
| | |
| pas bien et donc c’est pour ça que
| |
| | |
| je peux pas utiliser tel logiciel…
| |
| | |
| par exemple ou que je peux pas lire
| |
| | |
| tel bouquin
| |
| | |
| mais c’est vrai
| |
| | |
| que
| |
| | |
| ça permet aussi de discuter
| |
| | |
| d’avoir des contacts
| |
| | |
| réguliers avec des
| |
| | |
| personnes parce que comme je disais tout à l’heure comme
| |
| | |
| j’ai du mal à me déplacer
| |
| | |
| c’est vrai que quand on n’a pas de voiture
| |
| | |
| on est tout de suite plus limité.
| |
| | |
| ben je peux pas aller facilement voir les gens, aller à des évènements
| |
| | |
| donc le fait de discuter avec eux
| |
| | |
| sur IRC, sur les listes de discussion etc.
| |
| | |
| moi ça me permet vraiment de
| |
| | |
| d’être avec les gens, quoi
| |
| | |
| de participer
| |
| | |
| ou
| |
| | |
| d’ailleurs même de participer à des projets
| |
| | |
| par exemple là je suis
| |
| | |
| dans la future association Liberté0 qui a son AG demain
| |
| | |
| et euh justement nous on échange par
| |
| | |
| mèl, par IRC, on a un wiki
| |
| | |
| oui ça aussi j’ai pas pu vous montrer comment j’utilise un wiki mais
| |
| | |
| le logiciel de gestion du wiki est parfaitement utilisable et
| |
| | |
| et tous les jours je
| |
| | |
| passe dessus pour enlever les spams, pour ajouter du contenu…
| |
| | |
| bon là j’ai pas eu le temps alors ça s’est accumulé mais
| |
| | |
| mais voilà
| |
| | |
| ça aussi ça permet de contribuer
| |
| | |
| et de faire plein de choses comme ça
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| | |
| une autre question ?
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| | |
| est-ce que j’utilise un clavier adapté ?
| |
| | |
| non c’est un clavier
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| | |
| tout à fait normal je vais retourner l’ordinateur
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| | |
| ouais
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| | |
| je v…
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| | |
| oui voilà F et J ont un petit trait
| |
| | |
| oui
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| | |
| par contre y a des claviers où on les sent
| |
| | |
| plus ou moins bien : il y a des claviers où
| |
| | |
| on les sent très bien et des claviers, faut chercher !
| |
| | |
| oui voilà ça ça m’a souvent posé problème
| |
| | |
| quand j’ai dû utiliser un autre ordinateur
| |
| | |
| par exemple pendant mes études
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| | |
| pour les interros ils m’obligeaient à utiliser un autre ordinateur
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| | |
| parce qu’ils avaient peur que je triche
| |
| | |
| voilà
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| | |
| et euh
| |
| | |
| y avaient les touches
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| | |
| touche « Clic droit »
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| | |
| touche Windows
| |
| | |
| touche « Contrôle » etc.
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| | |
| qui étaient à…
| |
| | |
| pas du tout au même endroit donc je trouvais plus mes touches
| |
| | |
| et donc je perdais un, un temps fou à me dire :
| |
| | |
| « attends c’est cette touche, c’est l’autre touche »
| |
| | |
| [inspiration]
| |
| | |
| par contre heureusement le reste : les lettres, les chiffres…
| |
| | |
| les F sont… sont toujours au même endroit heureusement
| |
| | |
| parfois il y a aussi…
| |
| | |
| les…
| |
| | |
| les touches Page précédente, Page suivante etc. qui sont…
| |
| | |
| qui changent.
| |
| | |
| et c’est vrai que c’est pas évident de s’adapter.
| |
| | |
| Un clavier QWERTY aussi…
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| | |
| si… si…
| |
| | |
| Parfois mon ordinateur ça lui est arrivé de
| |
| | |
| de se mettre en
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| | |
| en disposition QWERTY
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| | |
| et là pour retrouver…
| |
| | |
| pour retrouver où sont les touches [rires]
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| | |
| c’est… voilà !
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| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| [intervention inaudible]
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| oui c’est vrai !
| |
| | |
| Voilà !
| |
| | |
| donc faut vous imaginer ça
| |
| | |
| euh quand
| |
| | |
| quand j’utilise un autre clavier
| |
| | |
| c’est comme si on m’avait changé
| |
| | |
| la disposition des touches
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| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| oui
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| oui !
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| voilà !
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| mais, hum…
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| et c’est vrai que ça on n’y pense pas
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| euh oui,
| |
| | |
| donc y disait
| |
| | |
| que effectivement
| |
| | |
| pour
| |
| | |
| les examens on devrait
| |
| | |
| pas obliger les élèves
| |
| | |
| les élèves aveugles
| |
| | |
| à changer d’ordinateur
| |
| | |
| qu’on… qui devrait absolument garder le sien
| |
| | |
| et euh
| |
| | |
| et avoir un disque dur externe pour sauvegarder toutes les données
| |
| | |
| pour euh…
| |
| | |
| le jour de l’examen on puisse facilement vider son ordinateur
| |
| | |
| et je suis totalement d’accord
| |
| | |
| parce que moi ça m’est déjà arrivé
| |
| | |
| qu’on me dise qu’au dernier moment :
| |
| | |
| « faut qu’tu vides ton ordi ! » et puis…
| |
| | |
| faut trouver une solution
| |
| | |
| pour mettre ça quelque part,
| |
| | |
| pour pas perdre des fichiers en cours de route
| |
| | |
| et euh c’est vrai que ça complique vraiment les choses
| |
| | |
| après moi, le problème que j’ai eu c’est de courir dans
| |
| | |
| dans toute l’école
| |
| | |
| pour trouver une imprimante
| |
| | |
| pour pouvoir imprimer le
| |
| | |
| l’interro
| |
| | |
| ça c’est marrant aussi
| |
| | |
| [rire]
| |
| | |
| et après il y la moitié qui sort pas parce que
| |
| | |
| le logiciel il a pas
| |
| | |
| parce qu’il manque une parenthèse quelque part par exemple
| |
| | |
| alors il comprend plus la suite
| |
| | |
| [petit rire]
| |
| | |
| Voilà.
| |
| | |
| et euh… et ce que je voulais dire c’est que…
| |
| | |
| oui parfois on nous accuse de tricher
| |
| | |
| effectivement
| |
| | |
| mais j’aimerai dire que,
| |
| | |
| franchement,
| |
| | |
| on a vraiment autre chose à faire
| |
| | |
| on a déjà
| |
| | |
| tellement de choses à gérer
| |
| | |
| que de
| |
| | |
| penser à tricher
| |
| | |
| franchement on n’a pas le temps
| |
| | |
| [expiration]
| |
| | |
| Voilà.
| |
| | |
| euh… une autre question
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| euh on…
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| oui
| |
| | |
| donc euh
| |
| | |
| la question c’est
| |
| | |
| quand les personnes écrivent mal,
| |
| | |
| avec une mauvaise orthographe,
| |
| | |
| ou avec des raccourcis
| |
| | |
| du langage
| |
| | |
| style SMS etc.
| |
| | |
| est-ce que la synthèse vocale s’en tire ?
| |
| | |
| ou est-ce que je regarde
| |
| | |
| en grossissant, les caractères ?
| |
| | |
| ben je dirai que
| |
| | |
| tout dépend du niveau
| |
| | |
| de…
| |
| | |
| d’abréviation et de fautes
| |
| | |
| qu’il y a dans le texte,
| |
| | |
| on va dire
| |
| | |
| quand il y a quelques petites fautes
| |
| | |
| en général
| |
| | |
| on devine assez facilement les mots
| |
| | |
| parfois il y même des fautes qui passent inaperçues parce que
| |
| | |
| il suffit
| |
| | |
| que les mots se prononcent pareils
| |
| | |
| et on voit pas la faute
| |
| | |
| par contre parfois
| |
| | |
| il y a des fautes qui s’entendent vraiment
| |
| | |
| alors qu’elles sautent pas aux yeux
| |
| | |
| donc pour moi c’est très pratique
| |
| | |
| pour corriger les fautes de frappe
| |
| | |
| parce que je les repère tout de suite
| |
| | |
| mais par contre pour l’orthographe
| |
| | |
| ça se repère pas donc euh
| |
| | |
| je peux écrire très mal
| |
| | |
| et ne pas m’en rendre compte ou
| |
| | |
| ou pas me rendre, ne pas me rendre compte
| |
| | |
| des fautes des autres
| |
| | |
| par contre le langage SMS
| |
| | |
| quand c’est vraiment du…
| |
| | |
| du raccourci partout là, euh… pff
| |
| | |
| là ça devient à la limite du compréhensible
| |
| | |
| et là ça devient très rigolo.
| |
| | |
| par exemple IRC il dit
| |
| | |
| irk
| |
| | |
| voilà Voilà !
| |
| | |
| euh les mots anglais aussi,
| |
| | |
| Thunderbird ça donne
| |
| | |
| tindèrebire
| |
| | |
| [rire]
| |
| | |
| et des choses comme ça.
| |
| | |
| mais on s’habitue en fait,
| |
| | |
| à force de les entendre donc
| |
| | |
| on s’pose même plus la question
| |
| | |
| bon par contre parfois ça donne des trucs marrants parce que
| |
| | |
| il y a certaines choses
| |
| | |
| comme je les ai jamais entendues prononcées par quelqu’un
| |
| | |
| euh je les dis pareil
| |
| | |
| que le… la synthèse vocale
| |
| | |
| et après les gens ils me disent « Hein ? Quoi ? »
| |
| | |
| « C’est quoi ça irk ? c’est quoi ça… »
| |
| | |
| « Ouais euh… »
| |
| | |
| « Hein, qu’est-ce que tu racontes ?»
| |
| | |
| c’est
| |
| | |
| « C’est quoi les reumeuleus ? »
| |
| | |
| [rire]
| |
| | |
| non ça va ça : RMLL il le lit
| |
| | |
| mais, mais c’est vrai que
| |
| | |
| parfois ça donne des résultats assez marrants
| |
| | |
| comme « Barbecue » vous imaginez ce que ça donne
| |
| | |
| Voilà.
| |
| | |
| Bon après heureusement il y a un dictionnaire
| |
| | |
| où on peut lui mettre quelques mots
| |
| | |
| pour lui faire dire correctement
| |
| | |
| par contre si c’est vraiment écrit n’importe comment…
| |
| | |
| là bon…
| |
| | |
| et euh
| |
| | |
| on peut aussi lui mettre
| |
| | |
| les émoticônes dans le dictionnaire
| |
| | |
| par exemple
| |
| | |
| deux points parenthèse gauche
| |
| | |
| on va lui mettre
| |
| | |
| triste
| |
| | |
| et deux points parenthèse droite
| |
| | |
| on va lui mettre sourire
| |
| | |
| donc on arrive à lire les émoticônes
| |
| | |
| oui une autre question ?
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| oui
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| alors là le logiciel que j’utilise c’est la loupe
| |
| | |
| de Windows
| |
| | |
| c’est tout simplement dans « Accessoire »
| |
| | |
| elle est quelque part
| |
| | |
| dans le fin fond d’un menu
| |
| | |
| bon l’intérêt
| |
| | |
| c’est que moi je l’utilise souvent
| |
| | |
| elle se met à gauche
| |
| | |
| dans les logiciels que j’utilise tout le temps
| |
| | |
| et il y a certains logiciels
| |
| | |
| qui se lancent aussi automatiquement
| |
| | |
| donc souvent elle se lance toute seule
| |
| | |
| c’est pratique
| |
| | |
| Voilà.
| |
| | |
| euh et donc l’autre question c’est
| |
| | |
| « est-ce qu’il existait des bibliothèques
| |
| | |
| d’émoticônes et d’autres mots ?
| |
| | |
| et de langage SMS… »
| |
| | |
| alors oui
| |
| | |
| y a des personnes qui justement ont fait des fichiers
| |
| | |
| de mots à rajouter dans le dictionnaire et qui les partagent
| |
| | |
| mais effectivement ça pourrait être utile
| |
| | |
| que plus de personnes partagent leurs mots
| |
| | |
| parce que je pense que chacun a mis ses propres mots
| |
| | |
| et que d’autres ont peut-être pas pensé
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| oui
| |
| | |
| donc chaque dictionnaire
| |
| | |
| est pour un lecteur d’écran
| |
| | |
| et pas pour un autre donc effectivement
| |
| | |
| il faut refaire le travail pour chaque lecteur d’écran
| |
| | |
| alors par exemple sur Linux
| |
| | |
| le lecteur d’écran qui est utilisé s’appelle Orca
| |
| | |
| et donc a un fonctionnement
| |
| | |
| totalement différent
| |
| | |
| comme le système d’exploitation est différent
| |
| | |
| le logiciel doit être refait entièrement pour
| |
| | |
| supporter ce système
| |
| | |
| et donc tout ce qui va… tous les paramètres qui vont avec faut les refaire
| |
| | |
| après pour
| |
| | |
| pour d’autres systèmes y aura encore d’autres lecteurs… hein euh
| |
| | |
| pour Android y en a un,
| |
| | |
| pour, pour Mac
| |
| | |
| voilà
| |
| | |
| une autre question ?
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| alors est-ce que je connais HandyLinux ?
| |
| | |
| euh effectivement
| |
| | |
| là, pendant les journées grand public il y a des…
| |
| | |
| des personnes du projet
| |
| | |
| qui sont venues sur notre stand
| |
| | |
| et qui m’en ont parlé
| |
| | |
| moi je l’ai jamais utilisé donc je peux pas dire
| |
| | |
| mais on en a parlé et
| |
| | |
| et je lui ai dit mes idées et
| |
| | |
| y m’a dit qu’il va me donner beaucoup de boulot
| |
| | |
| parce que je vais devoir
| |
| | |
| lui lui écrire justement
| |
| | |
| toutes mes idées et après je devrais
| |
| | |
| tester ce qu’il a fait
| |
| | |
| [léger rire]
| |
| | |
| donc euh pas mal de boulot en perspective
| |
| | |
| effectivement on commence à avoir
| |
| | |
| des contacts avec
| |
| | |
| HandyLinux, avec
| |
| | |
| plein d’autres projets
| |
| | |
| y a aussi une autre distribution
| |
| | |
| qui s’appelle Vinux
| |
| | |
| ça c’est un dérivé de Ubuntu aussi
| |
| | |
| et euh
| |
| | |
| parce que sur HandyLinux
| |
| | |
| Orca ne fonctionne pas
| |
| | |
| donc y a pas la fonction « synthèse vocale »
| |
| | |
| c’est que pour les malvoyants
| |
| | |
| pas trop malvoyants
| |
| | |
| donc ils utilisent les outils Compiz
| |
| | |
| pour agrandir,
| |
| | |
| pour changer
| |
| | |
| la couleur, inverser les couleurs
| |
| | |
| etc.
| |
| | |
| alors que dans Vinux c’est le contraire
| |
| | |
| dans Vinux la synthèse vocale, Orca, fonctionne bien
| |
| | |
| d’ailleurs
| |
| | |
| on peut même l’installer
| |
| | |
| d’ailleurs c’est ce que… c’est ce que j’ai fait sur cet ordinateur
| |
| | |
| je l’ai installé moi-même
| |
| | |
| bon malheureusement
| |
| | |
| j’ai eu un problème de boot
| |
| | |
| donc j’ai dû demander à quelqu’un
| |
| | |
| d’ailleurs c’est quelqu’un d’aveugle
| |
| | |
| qui m’a résolu le problème,
| |
| | |
| si vous le connaissez : Jean-Philippe
| |
| | |
| qui a écrit un bouquin d’ailleurs sur ça
| |
| | |
| sur ces distributions et sur
| |
| | |
| comment utiliser Linux quand
| |
| | |
| quand on ne voit pas !
| |
| | |
| et donc sur ce Vinux on a le…
| |
| | |
| la synthèse vocale qui fonctionne bien
| |
| | |
| par contre tout ce qui est « Agrandissement »
| |
| | |
| tout ce qui « Couleurs » c’est vraiment pas trop ça.
| |
| | |
| par exemple
| |
| | |
| au départ on a du orange et du blanc, personnellement…
| |
| | |
| ça me fait mal aux yeux
| |
| | |
| euh j’ai dû fouiller partout dans les menus
| |
| | |
| pour changer la taille de la police,
| |
| | |
| il y a des choses je sais pas où les changer
| |
| | |
| euh c’est pas évident
| |
| | |
| et euh les outils de loupe
| |
| | |
| tout ça c’est pas encore trop au point
| |
| | |
| donc selon le bureau qu’on utilise
| |
| | |
| on ne peut pas avoir
| |
| | |
| les mêmes possibilités
| |
| | |
| et c’est ça qui est dommage
| |
| | |
| c’est que si on en choisit un,
| |
| | |
| on a certaines choses
| |
| | |
| si on choisit l’autre on en a d’autres
| |
| | |
| mais on n’a jamais
| |
| | |
| tout ce qu’on a besoin
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| euh
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| oui
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| oui
| |
| | |
| donc effect… oui
| |
| | |
| donc effectivement l’idéal ce serait
| |
| | |
| que… qu’on ne fasse pas une distribution spéciale malvoyant,
| |
| | |
| une distribution spécial aveugle,
| |
| | |
| une distribution spéciale je ne sais pas moi
| |
| | |
| handicapé des mains
| |
| | |
| euh
| |
| | |
| ce qui se serait vraiment bien
| |
| | |
| ce serait que toutes les distributions
| |
| | |
| soient accessibles
| |
| | |
| déjà pour qu’on ait le choix, parce que il n’y a pas de raisons
| |
| | |
| que on soit obligé d’utiliser celle-là
| |
| | |
| et qu’on puisse pas euh
| |
| | |
| en tester d’autres et en choisir ce qu’on préfère
| |
| | |
| y a pas raison !
| |
| | |
| et deuxièmement effectivement
| |
| | |
| on a envie d’utiliser la même chose que tout le monde
| |
| | |
| pour pouvoir parler des mêmes choses dans les discussions
| |
| | |
| pour pouvoir se…
| |
| | |
| se faire aider
| |
| | |
| par n’importe qui quand c’est des problèmes qui…
| |
| | |
| qui concernent pas l’accessibilité
| |
| | |
| mais on a aussi le droit de discuter de…
| |
| | |
| j’sais pas : comment on installe un logiciel de messagerie
| |
| | |
| ou on configure
| |
| | |
| je sais pas quoi
| |
| | |
| « comment on tape telle commande »
| |
| | |
| je ne sais pas, « Comment on crée des comptes »
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| ouais
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| [rire]
| |
| | |
| ouais
| |
| | |
| '''présentateur :'''
| |
| | |
| […je te prends le micro…]
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| merci, ouais donc en fait un autre truc
| |
| | |
| c’est que
| |
| | |
| qui… qu’on a découvert par
| |
| | |
| plusieurs années d’expérience, c’est que
| |
| | |
| on pourrait penser que
| |
| | |
| ben tiens on va concevoir des programmes spécifiques
| |
| | |
| parce que finalement on se dit
| |
| | |
| c’est ce qui va le mieux
| |
| | |
| répondre aux besoins des personnes
| |
| | |
| et c’est
| |
| | |
| je veux dire, à priori,
| |
| | |
| c’est complètement… ça peut paraître
| |
| | |
| complètement raisonnable en fait.
| |
| | |
| Sauf que ces programmes
| |
| | |
| déjà on a du mal à les concevoir,
| |
| | |
| on a du mal à arriver au bout.
| |
| | |
| et en plus même quand on y arrive
| |
| | |
| y a le problème de la maintenance
| |
| | |
| qui fait
| |
| | |
| on n’a pas l’énergie en fait
| |
| | |
| pour maintenir ces programmes
| |
| | |
| sur le long terme
| |
| | |
| [inspiration]
| |
| | |
| on peut avoir un programme de lecture de mèls
| |
| | |
| par exemple spécifique
| |
| | |
| bah oui le jour il y a un nouveau protocole de mèl qui sort
| |
| | |
| voilà, il faut modifier ce programme,
| |
| | |
| et c’est pas intéressant en fait
| |
| | |
| et on ne peut pas…
| |
| | |
| on ne peut pas faire ça :
| |
| | |
| on a trop peu de ressources
| |
| | |
| pour se permettre de les gaspiller
| |
| | |
| donc on doit vraiment les gérer intelligemment
| |
| | |
| et les gérer intelligemment ça veut dire
| |
| | |
| les mettre sur les projets communs
| |
| | |
| et rendre les projets communs accessibles
| |
| | |
| et pas… développer des projets à côté.
| |
| | |
| Voilà !
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| oui.
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| d’ailleurs c’est la même chose pour les sites web
| |
| | |
| souvent il y a des développeurs de site
| |
| | |
| qui me disent :
| |
| | |
| « Oui, on va créer une version accessible
| |
| | |
| avec des machins qui parlent… »
| |
| | |
| « avec des polices plus grosses… »
| |
| | |
| et des choses comme ça
| |
| | |
| donc là, il y a deux problèmes
| |
| | |
| le premier c’est qu’effectivement
| |
| | |
| ils vont se faire
| |
| | |
| tout ce boulot
| |
| | |
| pour pas grand’chose parce qu’ils utili… il existe des outils
| |
| | |
| euh
| |
| | |
| qu’on peut utiliser pour tous les sites
| |
| | |
| et donc ça fait la même chose
| |
| | |
| et c’est dommage de refaire
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| | |
| quelque chose qui existe déjà
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| | |
| et donc euh chaque site
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| | |
| le fait de son côté
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| | |
| ce n’est pas…
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| | |
| ce n’est pas optimisé quoi
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| | |
| [rire]
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| | |
| et deuxièmement
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| | |
| ça peut rentrer en conflit avec,
| |
| | |
| justement, avec,
| |
| | |
| avec ces logiciels
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| | |
| par exemple si moi
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| | |
| dans mon navigateur j’ai déjà augmenté la police de trois fois
| |
| | |
| et que sur ce site
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| | |
| euh, ils l’ont…
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| | |
| ils l’ont encore augmenté de deux fois
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| | |
| je l’aurai augmenté six fois
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| | |
| je verrai trois lettres sur mon écran
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| | |
| [rire]
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| | |
| ou
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| | |
| par exemple si j’utilise
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| | |
| mon logiciel de synthèse vocale
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| | |
| et que sur le site il y a des sons et une autre voix qui parle
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| | |
| j’aurai deux voix qui parlent en même temps
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| | |
| j’aurai des sons en plein dans les oreilles
| |
| | |
| je comprendrai plus rien
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| | |
| ou parfois même ça me désactive
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| | |
| le lecteur d’écran
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| | |
| mais alors je me retrouve dans
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| | |
| dans une interface que je ne connais pas du tout,
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| | |
| avec des raccourcis clavier que je ne connais pas
| |
| | |
| avec une utilisation que je ne connais pas :
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| | |
| je perds du temps à explorer
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| | |
| alors que si
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| | |
| le site est juste bien conçu
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| | |
| dans le code c’est-à-dire
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| | |
| que les balises sont au bon endroit
| |
| | |
| que
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| | |
| le site est logique
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| | |
| qu’on n’a pas mis tout n’importe où
| |
| | |
| ben avec les outils que j’ai déjà
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| | |
| je peux m’en sortir très bien
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| | |
| et, et pas perdre du temps à essayer de me dire :
| |
| | |
| « comment ils ont fait ça ? » !
| |
| | |
| Voilà.
| |
| | |
| ouais je sais plus ce que je voulais dire
| |
| | |
| oui.
| |
| | |
| une autre question ?
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| | |
| oui
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| | |
| '''Armony Altinier :'''
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| | |
| oui ! Juste pour dire
| |
| | |
| quand même le problème parce qu’elle dit que quand les sites
| |
| | |
| agrandissent leur police etc. :
| |
| | |
| vous avez le droit de le faire, bien sûr !
| |
| | |
| c’est quand même un bogue de la loupe de Windows,
| |
| | |
| qui marche très mal !
| |
| | |
| le problème c’est qu’on ne peut pas dire
| |
| | |
| que ça soit formidable
| |
| | |
| du côté des environnements GNU Linux
| |
| | |
| au niveau des loupes
| |
| | |
| donc il y a des choses qui ont régressé etc.
| |
| | |
| donc il y a alors
| |
| | |
| le gros avantage et le potentiel du logiciel libre,
| |
| | |
| là on a vu
| |
| | |
| le cas, c’était sous Windows, de NVDA uniquement
| |
| | |
| mais c’est que justement c’est modifiable, c’est paramétrable
| |
| | |
| donc théoriquement
| |
| | |
| potentiellement, c’est mieux
| |
| | |
| pour l’accessibilité
| |
| | |
| puisque l’accessibilité c’est le fait de pouvoir
| |
| | |
| adapter à son besoin
| |
| | |
| son environnement
| |
| | |
| et donc théoriquement on peut le faire avec le logiciel libre
| |
| | |
| le problème c’est que c’est théorique
| |
| | |
| donc maintenant il faudrait que ce soit en pratique
| |
| | |
| et donc ça, ça demande un peu de boulot aussi
| |
| | |
| du côté des développeurs
| |
| | |
| euh
| |
| | |
| parce qu’on peut pas attendre tout de l’utilisateur
| |
| | |
| et quand on va répondre « C’est libre : fais-le ! »
| |
| | |
| c’est juste pas une réponse acceptable
| |
| | |
| donc chacun sa responsabilité aussi
| |
| | |
| et quand vous créez, dites-vous,
| |
| | |
| quand vous créez un logiciel
| |
| | |
| vous pouvez libérer un utilisateur
| |
| | |
| si vous le faites sous licence libre,
| |
| | |
| c’est pas pour rien, je pense qu’il y a pas mal de gens
| |
| | |
| qui le font pas juste par
| |
| | |
| parce que c’est plus pratique
| |
| | |
| et que c’est Open Source :
| |
| | |
| on est quand même aux Rencontres Mondiales du Logiciel Libre
| |
| | |
| donc je pense ça a du sens pour vous !
| |
| | |
| Et si vous voulez vraiment uti…
| |
| | |
| libérer vos utilisateurs
| |
| | |
| et tous vos utilisateurs
| |
| | |
| il faut penser à l’accessibilité,
| |
| | |
| et si vous le faites en amont,
| |
| | |
| ce n’est pas si compliqué que ça.
| |
| | |
| ça dépend ce que vous faites, en fait, en vrai.
| |
| | |
| mais globalement, généralement, c’est surtout… c’est des sites web
| |
| | |
| ou des logiciels où il y a pas énormément d’interface graphique
| |
| | |
| c’est pas si compliqué que ça
| |
| | |
| donc essayez juste de vous renseigner
| |
| | |
| avant de le faire
| |
| | |
| Voilà.
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| Et l’important c’est de laisser le choix !
| |
| | |
| pas se dire « Moi, je vais faire
| |
| | |
| un thème spécial malvoyant
| |
| | |
| ou je vais mettre telles couleurs, telles polices… »
| |
| | |
| non, il faut laisser l’utilisasseur
| |
| | |
| l’utilisateur
| |
| | |
| choisir sa police, sa couleur
| |
| | |
| et pas se dire « Moi je veux que mon site il soit bleu ! Et puis…
| |
| | |
| et puis on n’a pas le droit de mettre une autre couleur
| |
| | |
| parce que moi j’ai envie
| |
| | |
| que ce soit comme ça et pas autrement »
| |
| | |
| [rire]
| |
| | |
| parce que parfois c’est comme ça :
| |
| | |
| que ce soit dans les logiciels ou dans les sites
| |
| | |
| c’est « Moi j’ai envie de mettre…
| |
| | |
| une interface Flash
| |
| | |
| avec des jolies images, des trucs qui clignotent,
| |
| | |
| des machins qui bougent, des carrousels qui tournent,
| |
| | |
| des machins qui changent de couleurs… »
| |
| | |
| oui c’est super-joli mais bon
| |
| | |
| d’une ça fait mal aux yeux
| |
| | |
| et pas qu’aux personnes qui voient pas
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| | |
| et de deux
| |
| | |
| y faut arriver à désactiver tout ça
| |
| | |
| pour pas
| |
| | |
| que ça perturbe les lecteurs d’écran
| |
| | |
| et pour s’y retrouver
| |
| | |
| et euh
| |
| | |
| par exemple si c’est fait en Flash c’est
| |
| | |
| totalement illisible donc euh
| |
| | |
| vaut mieux utiliser ce qui fonctionne bien :
| |
| | |
| le HTML, le CSS, le PHP [rire]
| |
| | |
| Voilà. Un peu de Javascript
| |
| | |
| si c’est bien fait
| |
| | |
| c’est pas mal aussi
| |
| | |
| D’ailleurs dans le Javascript
| |
| | |
| il ne faut pas oublier
| |
| | |
| de mettre la navigation clavier
| |
| | |
| Hop ! Je vais mettre un petit code
| |
| | |
| pour qu’on puisse cliquer sur les menus
| |
| | |
| quand on clique sur le menu ou
| |
| | |
| quand on passe dessus avec la souris,
| |
| | |
| ça s’ouvre, ça se déroule
| |
| | |
| et puis il y a des sous-menus dans tous les sens
| |
| | |
| sauf qu’il n’a pas pensé à mettre
| |
| | |
| quand on valide avec la touche Entrée,
| |
| | |
| ou avec la touche Espace
| |
| | |
| ça ouvre le menu !
| |
| | |
| quand on se déplace avec les…
| |
| | |
| quand on appuie sur les flèches
| |
| | |
| on se déplace dans le menu
| |
| | |
| c’est dommage ! Alors que
| |
| | |
| c’est pas grand’chose à rajouter.
| |
| | |
| et
| |
| | |
| bon
| |
| | |
| c’est vrai qu’après les menus,
| |
| | |
| dans les pages web,
| |
| | |
| c’est pas ce qu’il y a de plus pratique
| |
| | |
| moi je préfèrerait franchement
| |
| | |
| qu’il y ait des pages séparées
| |
| | |
| avec des liens pour aller vers les autres pages
| |
| | |
| que des menus où…
| |
| | |
| où on se perd ou euh
| |
| | |
| quand on essaye de descendre
| |
| | |
| dedans avec la souris
| |
| | |
| le menu qui se referme et
| |
| | |
| puis quand on va à gauche ça s’affiche à droite
| |
| | |
| et puis quand on va à droite ça se referme et puis euh…
| |
| | |
| on s’en sort plus avec ça !
| |
| | |
| ce que je me demande d’ailleurs
| |
| | |
| si ces menus ils n’ont pas été fait
| |
| | |
| pour une certaine taille
| |
| | |
| et donc quand on agrandit la police
| |
| | |
| ça modifie les menus et alors
| |
| | |
| ça colle plus avec les navi… les mouvements de la souris
| |
| | |
| je pense qu’il doit aussi y avoir des problèmes comme ça.
| |
| | |
| donc effectivement il y a plein de choses c’est très joli mais…
| |
| | |
| c’est pas forcément
| |
| | |
| la beauté qui est le plus important [petit rire]
| |
| | |
| c’est l’information
| |
| | |
| une autre question ?
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| alors est-ce qu’il y a des claviers
| |
| | |
| avec des touches en relief ?
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| des touches où ce serait écrit
| |
| | |
| en Braille dessus ?
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| je ne sais pas !
| |
| | |
| bon déjà sur une touche
| |
| | |
| c’est un peu difficile de mettre du Braille parce que
| |
| | |
| le Braille ça prend plus de place que
| |
| | |
| que quand c’est écrit
| |
| | |
| avec l’écri… votre écriture
| |
| | |
| donc pour arriver à mettre
| |
| | |
| tout le Braille sur une touche faudrait des touches énormes
| |
| | |
| donc je pense que c’est pas évident
| |
| | |
| non en général
| |
| | |
| on apprend les touches par cœur
| |
| | |
| et puis quand on a l’habitude
| |
| | |
| ça, ça va tout seul comme les personnes qui apprennent
| |
| | |
| qui apprenaient à écrire
| |
| | |
| à la machine à écrire
| |
| | |
| par contre il existe
| |
| | |
| ce qu’on appelle des plages Braille
| |
| | |
| c’est des petits dispositifs
| |
| | |
| qu’on connecte à l’ordinateur
| |
| | |
| et on a…
| |
| | |
| on peut lire en Braille
| |
| | |
| mais il y a aussi des touches
| |
| | |
| pour pouvoir écrire des choses
| |
| | |
| sur l’ordinateur donc là on peut écrire
| |
| | |
| comme quand on écrit en Braille
| |
| | |
| mais, mais c’est pas en relief dessus
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| Voilà. On peut en voir plusieurs
| |
| | |
| sur le stand de Liberté 0 dans le Village
| |
| | |
| c’est celui avec la nappe violette !
| |
| | |
| '''public :'''
| |
| | |
| '''Irina :'''
| |
| | |
| et
| |
| | |
| il y aura aussi un « access camp »
| |
| | |
| bon finalement je ne sais plus quel jour c’est !
| |
| | |
| Est-ce qu’on a changé ou pas le jour ?
| |
| | |
| C’est toujours mercredi finalement, on n’a pas changé le jour ?
| |
| | |
| d’accord. Donc là aussi
| |
| | |
| vous pourrez voir
| |
| | |
| puis vous pourrez contribuer
| |
| | |
| à nos projets
| |
| | |
| et
| |
| | |
| et ce sera sûrement très intéressant
| |
| | |
| Une autre question ?
| |
| | |
| voilà
| |
| | |
| Donc…
| |
| | |
| [applaudissements]
| |
| | |
| merci
| |
| | |
| ==14'65 transcrit ElG ==
| |
| qui en général sont assez accessibles
| |
| | |
| bon
| |
| | |
| parfois il faut trouver où est le début dans la page
| |
| | |
| parce que parfois il y a plein de pubs plein d’icones, plein de machins
| |
| | |
| puis les articles où il y un logo :
| |
| | |
| * Twitter
| |
| | |
| * Facebook
| |
| | |
| * Machin
| |
| | |
| Bidule à chaque fois que je tombe sur ça c’est franchement énervant
| |
| | |
| [rire]
| |
| | |
| [inspiration perceptible] donc euh parfois quand la page est bien faite j’appuie sur « h »
| |
| | |
| et je vais directement sur le titre
| |
| | |
| parce que dans mon lecteur d’écran justement il y a quelques petits raccourcis comme ça :
| |
| | |
| * « h » pour aller sur les titres
| |
|
| |
| * « n » pour aller sur les paragraphes
| |
| | |
| * « l » pour aller sur les listes
| |
| | |
| et euh quand par exemple le premier titre c’est le titre euh de l’article qu’est en dessous
| |
| | |
| c’est bon je tombe direct dessus
| |
| | |
| par contre si à gauche de la page y a tas de menus avec à chaque fois des titres
| |
| | |
| ben euh pff je suis obligée de me faire tous les titres du menu avant de tomber sur le titre de l’article
| |
| | |
| et en plus il faut que je sache que c’est bien celui-là le titre que je cherche
| |
| | |
| [rire] voilà
| |
| | |
| et ce qui est pas forcément aussi c’est que parfois les menus visuellement ils ont l’air d’être à droite mais…
| |
| | |
| mais dans le code HTML derrière ils sont mis avant le texte sauf que dans le
| |
| | |
| CSS, après, ils l’ont déplacé à droite ! et donc en plus de…
| |
| | |
| de devoir me faire tout le menu euh c’est perturbant
| |
| | |
| parce que il me lit pas les choses dans le même ordre que c’est affiché
| |
| | |
| [rire] donc c’est pour ça que c’est important de…
| |
| | |
| de bien structurer son
| |
| | |
| HTML et de pas après s’amuser avec le CSS à mettre des choses partout, dans tous les sens
| |
| | |
| des fois il y a des liens en haut en bas à gauche à droite euh dans tous les sens avec des pubs partout
| |
| | |
| pour retrouver où est le texte c’est une vraie galère
| |
| | |
| alors la deuxième chose qui galère aussi c’est, ah, quand à la place du texte c’est une image.
| |
| | |
| quelqu’un qui a scanné quelque chose et qui l’affiche en se disant ben les gens ils auront qu’à lire,
| |
| | |
| [rire] c’est bon
| |
| | |
| [rire] et j’ai le même problème avec les PDF quand quelqu’un a scanné, l’a mis en PDF c’est illisible
| |
| | |
| après le deuxième problème que j’ai avec les PDF parce que j’utilise le module de Firefox pour les lire c’est que souvent j’ai le texte qui se met en vert sur un fond blanc
| |
| | |
| parce que le fond s’adapte pas aux couleurs que j’ai choisies donc vert sur blanc ouillouillouille les yeux
| |
| | |
| et en plus parfois j’ai encore une espèce d’ombre grise qui se met en-dessous
| |
| | |
| donc j’ai deux fois le texte en décalé l’un sur l’autre
| |
| | |
| donc quand j’arrive à lire avec le lecteur d’écran ça va j’ai pas besoin de regarder
| |
| | |
| mais quand y a des formules par exemple ou quelque chose qui l’arrive pas à lire
| |
| | |
| et que je dois regarder c’est illisible ça fait mal aux yeux c’est c’est…
| |
| | |
| pas génial
| |
| | |
| Voilà ! parce que euh les PDF ça dépend vraiment comment on les a fait s’ils sont bien balisés si
| |
| | |
| euh
| |
| | |
| si la personne qui l’a fait a bien réfléchi comment organiser le texte en général
| |
| | |
| ça se lit bien on trouve bien les titres on trouve bien les paragraphes
| |
| | |
| par contre si c’est mal fait tout est mélangé
| |
| | |
| par exemple les tableaux on a tout en ligne donc
| |
| | |
| euh
| |
| | |
| on a le début de la première ligne et ensuite on a :
| |
| | |
| * le début de la ligne euh de la colonne d’après
| |
| | |
| * le début de la colonne encore après et
| |
| | |
| * et seulement après on a la deuxième ligne de la première colonne
| |
| | |
| donc ça donne un charabia incompréhensible faut arriver à suivre
| |
| | |
| après on peut avoir d’autres problèmes,
| |
| | |
| par exemple les accents qui passent pas donc euh ça fait des codes bizarres donc à moins de..
| |
| | |
| d’être un total geek et de connaître par cœur les codes des accents
| |
| | |
| [inspiration perceptible]
| |
| | |
| Voilà…
| |
| | |
| c’est assez gênant parfois il y a aussi des problèmes d’espace tous les mots sont collés ensemble
| |
| | |
| donc parfois c’est assez rigolo mais bon..
| |
| | |
| | |
| | |
| [rire] c’est pas pratique on peut aussi avoir tous les paragraphes collés ensemble
| |
| | |
| enfin il ya des tas de variantes il y a aussi la variante ou euh..
| |
| | |
| c’est comme si chaque mot était à la ligne donc à chaque fois on doit faire :
| |
| | |
| * ligne suivante
| |
| | |
| * ligne suivante
| |
| | |
| * ligne suivante
| |
| | |
| pour chaque mot donc on a pas fini par contre si vous voulez voir si une page ou…
| |
| | |
| un
| |
| | |
| PDF euh est accessible ou pas une bonne technique c’est de faire :
| |
| | |
| * « Contrôle A » pour sélectionner tout
| |
| | |
| * « Controle C » pour copier,
| |
| | |
| * « Contrôle V » pour coller
| |
| | |
| et vous collez ça dans un traitement de texte et là vous voyez le résultat !
| |
| | |
| ça saute aux yeux
| |
| | |
| [rire] et euh…
| |
| | |
| c’est ce que vous verrez enfin c’est ce…
| |
| | |
| enfin vous verrez ce que moi je suis obligée de lire
| |
| | |
| c’est une bonne technique
| |
| | |
| c’est tout simple
| |
| | |
| et on voit vraiment ce que ça donne :
| |
| | |
| * on voit les caractères bizarres
| |
| | |
| * on voit les sauts de lignes
| |
| | |
| * on voit les textes mélangés etc.
| |
| | |
| Voilà !
| |
| | |
| [expiration] euh donc euh donc sinon j’utilise aussi Internet
| |
| | |
| par exemple pour vérifier les horaires de trains
| |
| | |
| comme pour moi c’est pas forcément évident d’aller à la gare
| |
| | |
| pasqu’y faut que quelqu’un m’emmène pour y aller etc.
| |
| | |
| que c’est pas super près de chez moi donc
| |
| | |
| euh
| |
| | |
| c’est pratique de pouvoir se renseigner sur les horaires de trains ou même commander le billet sur
| |
| | |
| Internet d’ailleurs il y a des tas de choses où comme pour moi c’est difficile d’aller de se déplacer
| |
| | |
| parce que je dois tout le temps demander à quelqu’un de m’emmener
| |
| | |
| bon ça c’est le désavantage de ne pas habiter en ville donc par
| |
| | |
| Internet on peut faire des tas de choses à la place d’y aller
| |
| | |
| bon ensuite j’ai forcément aussi des usages comme tout le monde hein euh, envoyer des mèls alors je peux vous montrer j’utilise Thunderbird comme comme je pense pas mal de personnes
| |
| | |
| problème parfois il me déplace mes icones après je trouve où ils sont
| |
| | |
| voilà
| |
| | |
| voilà.
| |
| | |
| Donc l’avantage de Thunderbird les couleurs s’adaptent au thème que j’ai choisi
| |
| | |
| et ce logiciel aussi est parfaitement accessible enfin pour presque tout bon il y a juste des petits détails pour changer l’ordre des colonnes
| |
| | |
| faut cliquer dessus mais bon en général ça on le fait pas dix fois donc je peux pas vous montrer
| |
| euh
| |
| comment il recherche les nouveaux messages
| |
| | |
| comme y a pas de connexion
| |
| | |
| donc normalement quand j’appuie sur la touche « n » il se met tout de suite sur le premier message non lu ce qui est bien pratique
| |
| | |
| et sinon je me déplace avec les flèches hop flèche droite pour ouvrir l’arborescence voilà par exemple RMLL
| |
| | |
| hop
| |
| | |
| voilà donc je peux me déplacer avec F6
| |
| | |
| hop
| |
| | |
| [expiration pff] je suis dans le corps du message
| |
| | |
| [plus fort]
| |
| | |
| Tim …
| |
| | |
| son numéro de facture est…
| |
| | |
| merci d’avance
| |
| | |
| Tim
| |
| | |
| voilà alors quand il parle trop je peux lui couper le sifflet en appuyant en appuyant sur la touche «
| |
| | |
| Contrôle » par exemple
| |
| | |
| Tim
| |
| | |
| Bonjour bonjour bonjour
| |
| | |
| Et quand je me déplace aussi il arrête de dire ce ce qu’il disait avant il dit le… la… la nouvelle chose trois
| |
| | |
| Hop je rappuie sur F6 je suis de nouveau dans la liste des dossiers
| |
| | |
| et euh c’est une bascule comme ça entre entre la liste des dossiers la liste des messages, le corps du message
| |
| | |
| RMLL 2014 logistique récupération / arborescence / 2014 / RMLL 2014 logistique hébergement
| |
| | |
| voilà donc si par exemple je veux répondre je fais «
| |
| | |
| Contrôle
| |
| | |
| R »
| |
| | |
| [voilà] et donc pour envoyer je ferai « Contrôle Entrée »
| |
| | |
| 2014 logistique récupération technique
| |
| | |
| Voilà.
| |
| | |
| Bon normal hop je fais « Contrôle w » quand je veux fermer des onglets…
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| ne pas enregistrer bouton
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| RMLL hop et sinon si je vais directment si je veux ouvrir la fenêtre je fais « Entrée » ou si je veux répondre ou si je veux faire un nouveau message je fais « Contrôle n » action voilà par exemple
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| RMLL…
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| et si je veux fermer je fais « Alt F4 »
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| voilà
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| donc euh vous voyez que y a a plusieurs moyens d’accéder à Internet y a et y a le navigateur les mèls, le logiciel pour télécharger les émissions donc tout ça c’est faisable je voulais vous montrer aussi
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| IRC mais comme y a pas d’accès réseau ça va être difficile mais par exemple je peux utiliser
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| IRC comme n’importe qui écrire des messages, lire des réponses
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| bon c’est un peu plus long
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| parce qu‘il faut il faut se déplacer d’abord avant de pouvoir lire
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| alors que vous d’un regard vous pouvez voir ce qu’il y a écrit partout
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| moi je dois à chaque fois ma déplacer entre la zone de texte la zone où il faut écrire
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| et parfois pour retrouver où on en était dans… dans la discussion ou dans le texte
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| il faut un peu chercher
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| mais…
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| mais ça marche bien j’ai testé plusieurs façons d’util… de… de faire IRC j’ai util…
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| j’ai essayé avec un module de Firefox qui s’appelle Chatzilla
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| j’ai essayé avec KiwIRC y avait un autre je crois que c’était
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| WebChat ou un truc comme ça je sais plus là par contre il y avait un CAPTCHA :
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| ça c’est des choses c’est c’est très embêtant parce que y a pas que sur sur IRC…
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| enfin il y a plein de sites ou par exemple des blogs quand on veut mettre des commentaires y a ces
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| CAPTCHAs donc ces petites images où on doit lire un code qu’on doit retaper pour pouvoir valider
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| et ça forcément déjà pour quelqu’un qui voit bien parfois il a du mal à le lire
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| alors pour quelqu’un qui a du mal à voir
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| c’est vraiment très difficile
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| moi en général je clique dix fois avant d’en trouver un que j’arrive à peu près à lire
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| et alors quand on voit carrément pas du tout, là…
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| là c’est même pas la peine d’essayer après bon y zont mis parfois une alternative sonore donc on nous…
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| c’est un peu comme l’image : il y a plusieurs personnes qui parlent en même temps
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| alors moi j’ai essayé et honnêtement je comprends rien du tout surtout que souvent c’est en anglais en plus donc jgrublugleubleu
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| [rire] donc évitez les CAPTCHAs je sais…
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| trouvez une autre solution je sais pas une question à répondre, un calcul
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| oui
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| j’ai déjà vu ça sur certains sites un petit calcul à faire
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| et on doit mettre le résultat
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| mais surtout pas ces images, là, c’est horrible et en général
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| quand y a ça ben je vais ailleurs parce que, euh, j’en ai vite marre
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| [rire] voilà donc sinon pour
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| IRC donc sous
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| Linux j’ai aussi essayé Pidgin qui fonctionnait pas mal
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| là l’avantage c’est que j’avais les archives des anciennes discussions et que je pouvais l’utiliser aussi pour euh… pour mes contacts
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| MSN enfin pour mes anciens contacts ce que je me dis ce n’est parce que je n’utilise plus MSN que je dois plus parler aux gens
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| [rire]
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| Voilà.
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| par contre ce qui me manquait c’était la voix sur
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| IP parce que c’est quand même bien pratique de pouvoir discuter avec quelqu’un surtout que quand on voit pas on aime bien avoir le son voilà.
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| [discussion indistincte] d’accord.
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| Voilà voilà euh je vais juste encore dire une chose euh voilà donc je vais juste vous parler encore des fichiers audio
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| donc moi en général que ce soit des vidéos ou des audios moi en général le Flash j’aime pas ça
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| et c’est pas très accessible en général faut cliquer avec la souris sur…
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| sur les boutons le temps qu’on clique sur plein écran la vidéo elle a déjà passé y a déjà dix secondes qui sont passées : on a raté le début
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| donc moi souvent j’utilise encore une fois un petit module de… de Firefox.
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| Qui va récupérer l’adresse de la vidéo
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| et donc dans le menu je cherche l’adresse je clique… sur « Copier l’URL »
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| et après je copie-colle l’URL dans VLC
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| comme ça c’est chouette je peux… je peux mettre sur pause, avancer, reculer
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| et quelque chose que j’utilise très souvent c’est « Accélérer la vitesse de la vidéo » parce que moi souvent je trouve que…
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| ils parlent trop lentement ou…
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| enfin je sais pas vous mais moi j’ai l’habitude…
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| de mon ordi qui parle vite donc j’aime bien quand ça parle vite
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| [rire] voilà sinon je m’endors entre deux phrases
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| [rire] après je peux aussi ralentir quand c’est des vidéos en anglais par exemple
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| ça c’est bien aussi donc voilà je fais très souvent : ça ça marche pour les audios, pour les vidéos
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| Voilà.
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| Donc Firefox Mozilla, VCL et NVDA mon logiciel
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| Voilà.
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| est-ce que vous avez des questions ?
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| oui
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| oui tout à fait effectivement ça permet des échanges plus ou moins en anonyme c’est vrai que que enfin en anonyme je veux d…
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| voilà ils savent pas que on est malvoyant ou sourd ou vieux ou jeune
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| et moi souvent quand je discute avec des gens au début ils savent pas que je vois pas
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| c’est souvent après, quand je leur explique des choses techniques et que je leur dit :
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| « oui mais ça je peux pas le faire parce que parce que les couleurs ne vont pas ou ou parce que c’est pas accessible parce que telle chose ne va pas »
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| que là je dois leur expliquer en fait je vois pas bien et donc c’est pour ça que je peux pas utiliser tel logiciel…
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| par exemple ou qu je peux pas lire tel bouquin mais c’est vrai que ça permet aussi de discuter d’avoir des contacts réguliers avec des personnes
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| parce que comme je disais tout à l’heure comme j’ai du mal à me déplacer c’est vrai que quand on n’a pas de voiture on, est tout de suite plus limité.
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| ben je peux pas aller facilement voir les gens, aller à des évènements donc le fait de discuter avec eux sur IRC, sur les listes de discussion etc.
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| moi ça me permet vraiment de d’être avec les gens, quoi de participer ou d’ailleurs même de participer à des projets
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| par exemple là je suis dans la future association Liberté0 qui a son AG demain
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| et euh justement nous on échange par mèl, par IRC, on a un wiki
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| oui ça aussi j’ai pas pu vous montrer comment j’utilise un wiki
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| mais le logiciel de gestion du wiki est parfaitement utilisable et…
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| et tous les jours je passe dessus pour enlever les spams, ou pour ajouter du contenu…
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| bon là j’ai pas eu le temps alors ça s’est accumulé mais mais voilà ça aussi ça permet de contribuer et de faire plein de choses comme ça
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| une autre question ?
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| est-ce que j’utilise un clavier adapté ?
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| non c’est un clavier tout à fait normal je vais retourner l’ordinateur ouais je v…
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| oui voilà
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| F et J ont un petit trait oui par contre y a des claviers où on les sent plus ou moins bien : il y a des claviers où on les sent très bien et des claviers, faut chercher !
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| oui
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| voilà
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| ça ça m’a souvent posé problème quand j’ai dû utiliser un autre ordinateur
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| par exemple pendant mes études pour les interros ils m’obligeaient à utiliser un autre ordinateur parce qu’ils avaient peur que je triche
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| voilà
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| et euh y avaient les touches touche « Clic droit » touche Windows touche « Contrôle » etc.
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| [TODO]
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