« Trump : les GAFAM ont-elles pris le pouvoir ? » : différence entre les versions

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Publié [https://www.librealire.org/trump-les-gafam-ont-elles-pris-le-pouvoir ici] - Août 2021
'''Titre :''' Création de Trump : les GAFAM ont-elles pris le pouvoir ?
 
'''Intervenants :'''
 
'''Lieu :'''  Le Dessous des Cartes - ARTE
 
'''Date :''' Janvier 2021
 
'''Durée :''' 8m13
 
'''[https://www.youtube.com/watch?v=7JolqqgCEAY]'''
 
'''Licence de la transcription :''' [http://www.gnu.org/licenses/licenses.html#VerbatimCopying Verbatim]
 
'''Statut :''' En cours de transcription
 
==Transcription==
 
==00'==
 
1
00:00:08,130 --> 00:00:09,539
chers amis du Dessous des cartes
 
2
00:00:09,542 --> 00:00:11,700
voici une leçon de géopolitique
 
3
00:00:11,700 --> 00:00:13,140
une interview Cartes sur table
 
4
00:00:13,140 --> 00:00:15,030
en lien avec l’actualité internationale
 
5
00:00:15,030 --> 00:00:15,660
et l’actualité
 
6
00:00:15,660 --> 00:00:17,130
cette semaine c’est bien
 
7
00:00:17,130 --> 00:00:19,649
sûr l’investiture de Joe Biden
 
8
00:00:19,680 --> 00:00:22,980
46e président des États-unis qui met fin
 
9
00:00:23,010 --> 00:00:24,482
au mandat de Donald Trump
 
10
00:00:24,482 --> 00:00:26,280
par mandat qui aura été bien sûr
 
11
00:00:26,700 --> 00:00:29,040
chaotique singulier à bien des égards
 
12
00:00:29,040 --> 00:00:31,920
et notamment par cet usage intempestif
 
13
00:00:31,920 --> 00:00:33,450
du tweet que certains ont appelé
 
14
00:00:33,660 --> 00:00:35,130
la diplomatie du tweet
 
15
00:00:35,130 --> 00:00:36,090
mais vous le savez aussi
 
16
00:00:36,090 --> 00:00:37,470
depuis le 6 janvier dernier
 
17
00:00:37,740 --> 00:00:40,020
Donald Trump n’a plus de compte twitter
 
18
00:00:40,020 --> 00:00:42,210
après que ses partisans ont tenté
 
19
00:00:42,240 --> 00:00:43,888
d’envahir le capitole
 
20
00:00:43,888 --> 00:00:46,200
dans la foulée d’autres suspension
 
21
00:00:46,200 --> 00:00:48,150
de compte ont suivi
 
22
00:00:48,180 --> 00:00:49,740
et sept des plateformes
 
23
00:00:49,740 --> 00:00:51,960
isolation d’un chef de l’État en exercice
 
24
00:00:51,960 --> 00:00:52,830
elle pose bien sûr
 
25
00:00:53,160 --> 00:00:54,840
un certain nombre de questions
 
26
00:00:55,080 --> 00:00:57,570
des questions d’ordre géopolitique
 
27
00:00:57,570 --> 00:00:59,280
dès lors qu’elle touche à ce qu’on appelle
 
28
00:00:59,550 --> 00:01:01,470
la souveraineté numérique
 
29
00:01:01,470 --> 00:01:02,280
de ces questions
 
30
00:01:02,280 --> 00:01:04,042
vous êtes un spécialiste Tariq Krim
 
31
00:01:04,042 --> 00:01:04,830
bonjour
 
32
00:01:05,550 --> 00:01:06,120
bonjour
 
33
00:01:06,990 --> 00:01:08,790
merci beaucoup d’être en ligne avec nous
 
34
00:01:08,790 --> 00:01:09,840
alors tout d’abord est-ce que c’était
 
35
00:01:09,840 --> 00:01:11,340
vraiment la première fois
 
36
00:01:11,640 --> 00:01:14,370
que tweeters suspendait le compte
 
37
00:01:14,640 --> 00:01:17,190
d’un chef d’état ou de gouvernement du monde
 
38
00:01:18,300 --> 00:01:20,490
oui c’est c’est une première et surtout
 
39
00:01:20,550 --> 00:01:22,140
le bureau du président des états-unis
 
40
00:01:22,140 --> 00:01:24,270
a été déconnecté en moins de quinze minutes
 
41
00:01:24,720 --> 00:01:26,970
évidemment chaque chef d’etat et
 
42
00:01:26,970 --> 00:01:28,290
notamment dans certains pays
 
43
00:01:28,290 --> 00:01:29,939
comme en inde comme au Pakistan
 
44
00:01:29,970 --> 00:01:31,739
kiss des chefs d’État
 
45
00:01:31,742 --> 00:01:33,030
qui ont toujours flirté aussi
 
46
00:01:33,030 --> 00:01:34,380
avec les limites de la modération
 
47
00:01:34,710 --> 00:01:36,210
se disent mais ça pourrait être moi
 
48
00:01:36,690 --> 00:01:37,710
donc ça c’est la première chose
 
49
00:01:37,740 --> 00:01:39,300
la deuxième sexe est une décision
 
50
00:01:39,843 --> 00:01:41,190
qui est faite aux états unis
 
51
00:01:41,370 --> 00:01:42,540
par des sociétés privées
 
52
00:01:42,990 --> 00:01:44,489
et là on sort de toute
 
53
00:01:45,270 --> 00:01:46,469
tradition diplomatique
 
54
00:01:46,500 --> 00:01:48,060
où on se dit que finalement
 
55
00:01:48,600 --> 00:01:50,700
en tant que chef d’état je ne suis pas
 
56
00:01:50,700 --> 00:01:52,439
vraiment souverain sur mon pays
 
57
00:01:52,740 --> 00:01:54,480
alors ce qui est étonnant c’est que
 
58
00:01:54,480 --> 00:01:56,550
dans la foulée on a pu voir
 
59
00:01:56,550 --> 00:01:58,158
les partisans de Donald Trump
 
60
00:01:58,260 --> 00:02:00,990
investir ds autres réseaux sociaux
 
61
00:02:00,990 --> 00:02:02,790
parce que l’extrême-droite américaine
 
62
00:02:02,790 --> 00:02:04,380
avait investi ces derniers mois
 
63
00:02:04,380 --> 00:02:05,940
c’est et d’autres réseaux sociaux
 
64
00:02:06,300 --> 00:02:07,440
est-ce que vous pouvez nous dire
 
65
00:02:07,440 --> 00:02:10,139
un mot de ces réseaux sociaux alternatifs
 
66
00:02:10,590 --> 00:02:11,580
donc vous avez un service
 
67
00:02:11,580 --> 00:02:12,450
qui s’appelle Parler
 
68
00:02:12,450 --> 00:02:13,830
mais un autre service un peu inspiré
 
69
00:02:13,859 --> 00:02:15,177
le tuteur qui s’appelle gabe
 
70
00:02:15,177 --> 00:02:16,650
qui se sont lancés mais qui
 
71
00:02:16,650 --> 00:02:17,520
jusqu’à maintenant n’avaient pas
 
72
00:02:17,520 --> 00:02:18,150
beaucoup de succès
 
73
00:02:18,150 --> 00:02:20,010
parce que même si ce service existait
 
74
00:02:20,160 --> 00:02:22,800
évidemment Donald Trump s’adresser
 
75
00:02:22,830 --> 00:02:24,930
à une audience sur Twitter sur Facebook
 
76
00:02:25,380 --> 00:02:26,643
parce que le gros des supporters
 
77
00:02:26,643 --> 00:02:28,620
n’avaient pas fait euh non pas basculé
 
78
00:02:28,620 --> 00:02:29,130
vers ses réseaux
 
79
00:02:29,130 --> 00:02:29,610
pour l’instant
 
80
00:02:29,970 --> 00:02:31,410
on aurait pu penser
 
81
00:02:31,410 --> 00:02:33,120
que dans les heures et les jours
 
82
00:02:33,120 --> 00:02:34,470
qui allaient suivre la suspension
 
83
00:02:34,470 --> 00:02:35,759
du compte Twitter de Donald Trump
 
84
00:02:36,120 --> 00:02:37,890
ces réseaux sociaux alternatifs allaient
 
85
00:02:37,890 --> 00:02:39,540
connaître leur heure de gloire
 
86
00:02:39,870 --> 00:02:41,280
sauf que est intervenu
 
87
00:02:41,280 --> 00:02:44,130
alors ce on appelle la décla autorisation
 
88
00:02:44,222 --> 00:02:45,404
pouvez nous expliquer ce que c’est
 
89
00:02:46,620 --> 00:02:47,970
alors lorsque tout ce qui est fascinant
 
90
00:02:47,970 --> 00:02:49,110
c’est que c’est un effet de domino
 
91
00:02:49,110 --> 00:02:51,600
ces réseaux se sont sentis complices
 
92
00:02:51,960 --> 00:02:54,480
et donc on a décidé de bloquer absolument
 
93
00:02:54,480 --> 00:02:56,430
tout on pourrait dire qu’on a effacé
 
94
00:02:56,430 --> 00:02:59,688
complètement euh tout tout ce qui concernait
 
95
00:03:00,240 --> 00:03:02,220
cette sphère en moins de 15 minutes
 
96
00:03:02,220 --> 00:03:03,930
en moins une en moins d’une journée en fait
 
97
00:03:04,020 --> 00:03:05,580
toutes les sources d’information
 
98
00:03:06,270 --> 00:03:07,680
lié de près ou de loin
 
99
00:03:07,710 --> 00:03:09,750
à cette mouvance proche de Donald Trump
 
100
00:03:09,780 --> 00:03:11,700
ont été éliminés du réseau
 
101
00:03:12,270 --> 00:03:13,680
est-ce que vous êtes en train de me dire
 
102
00:03:13,802 --> 00:03:15,930
un crime que les géants
 
103
00:03:15,930 --> 00:03:17,400
des réseaux sociaux au fond
 
104
00:03:17,400 --> 00:03:18,540
doivent assumer
 
105
00:03:18,540 --> 00:03:20,010
qu ils ont ce que nous autres
 
106
00:03:20,010 --> 00:03:21,870
journalistes à plomb une ligne éditoriale
 
107
00:03:23,130 --> 00:03:24,930
mais de toute façon ils l’ont depuis toujours
 
108
00:03:25,020 --> 00:03:26,553
parce qu’on parle souvent des algorithmes
 
109
00:03:26,553 --> 00:03:28,620
et et euh j il faut préciser
 
110
00:03:28,620 --> 00:03:30,690
que l’algorithme c’est un programme
 
111
00:03:30,690 --> 00:03:31,800
qui a été fait par quelqu’un
 
112
00:03:32,430 --> 00:03:34,260
vous avez des gens au sein de Facebook
 
113
00:03:34,290 --> 00:03:35,250
qui ont l’impression
 
114
00:03:35,760 --> 00:03:37,557
euh vous avez toutes les opinions politiques
 
115
00:03:37,770 --> 00:03:39,330
je pense que la moitié de la Silicon Valley
 
116
00:03:39,330 --> 00:03:41,519
a voté pour Trump et l’autre moitié pour Biden
 
117
00:03:41,548 --> 00:03:43,498
donc on est en fait un equity
 
118
00:03:43,500 --> 00:03:44,847
on a tous souvent cette idée
 
119
00:03:44,851 --> 00:03:46,500
que que la Silicon Valley est
 
120
00:03:46,530 --> 00:03:49,530
plutôt démocrates et je pense
 
121
00:03:49,530 --> 00:03:50,550
que c’est une idée fausse
 
122
00:03:50,760 --> 00:03:51,840
il va falloir responsabiliser
 
123
00:03:51,840 --> 00:03:53,009
les les les ingénieurs
 
124
00:03:53,040 --> 00:03:53,970
regardez ce qui s’est passé
 
125
00:03:53,970 --> 00:03:56,070
avec l’héroïne gain ou Facebook
 
126
00:03:56,160 --> 00:03:58,860
euh ayant mal développé son logiciel
 
127
00:03:58,920 --> 00:04:01,350
en ayant permis une multiplication
 
128
00:04:01,350 --> 00:04:01,920
des fake news
 
129
00:04:01,920 --> 00:04:03,959
dans un pays la Birmanie
 
130
00:04:03,960 --> 00:04:05,039
qui ne connaissent pas
 
131
00:04:05,640 --> 00:04:06,480
dont ils ne connaissaient pas
 
132
00:04:06,480 --> 00:04:07,380
les interactions
 
133
00:04:07,440 --> 00:04:10,230
ah on a eu des massacres de rohingyas
 
134
00:04:10,980 --> 00:04:12,869
on a eu le même problème au Sri Lanka
 
135
00:04:13,020 --> 00:04:14,760
on a eu des problèmes un peu partout en fait
 
136
00:04:14,910 --> 00:04:17,040
parce que les les développeurs
 
137
00:04:17,040 --> 00:04:18,990
ne savent pas encore la responsabilité
 
138
00:04:18,990 --> 00:04:20,040
n’ont pas pris conscience
 
139
00:04:20,130 --> 00:04:21,269
de la responsabilité
 
140
00:04:21,300 --> 00:04:22,830
qu’ont quand ils développent ces outils
 
141
00:04:23,010 --> 00:04:24,990
et ce que vous pouvez nous expliquer
 
142
00:04:24,990 --> 00:04:27,540
ce que sont en chine les Gafam
 
143
00:04:27,540 --> 00:04:30,030
je crois qu’on les appelle les b t x et
 
144
00:04:30,030 --> 00:04:32,519
nous expliquer comment au fond là-bas
 
145
00:04:33,030 --> 00:04:35,460
pékin le régime chinois de sissi shipping
 
146
00:04:35,520 --> 00:04:37,920
a été baptisé tout ce qui relève
 
147
00:04:37,920 --> 00:04:38,789
du numérique
 
148
00:04:39,240 --> 00:04:40,136
alors ce qui est intéressant
 
149
00:04:40,140 --> 00:04:41,820
chez ce que vous avez exactement
 
150
00:04:41,820 --> 00:04:43,800
les mêmes services que
 
151
00:04:43,890 --> 00:04:46,134
quand aux états-unis donc beau
 
152
00:04:46,590 --> 00:04:49,500
Alibaba, de Twiter, d’Amazon.
 
153
00:04:50,040 --> 00:04:51,690
Mais vous avez également des services
 
154
00:04:51,690 --> 00:04:53,310
qui sont totalement inédits vous savez
 
155
00:04:53,310 --> 00:04:54,840
notamment un service qui s’appelle chat
 
156
00:04:54,930 --> 00:04:56,190
qui est un peu l’équivalent
 
157
00:04:56,190 --> 00:04:58,200
de toutes les applications combinées
 
158
00:04:58,230 --> 00:05:01,470
de Uber, Deliveroo à Facebook
 
159
00:05:01,950 --> 00:05:03,960
et donc euh ce qui est intéressant
 
160
00:05:03,960 --> 00:05:06,000
c’est que le mobile en chine est devenue
 
161
00:05:06,000 --> 00:05:08,105
le le sésame pour aller n’importe où
 
162
00:05:08,105 --> 00:05:09,420
vous montrez votre cure code
 
163
00:05:09,445 --> 00:05:11,609
scandales découvert avec le confinement
 
164
00:05:11,610 --> 00:05:13,380
ici en France mais ça existe
 
165
00:05:13,380 --> 00:05:14,400
depuis très longtemps en Chine
 
166
00:05:14,760 --> 00:05:17,460
est évidemment l’état chinois
 
167
00:05:17,490 --> 00:05:19,860
a la main mise non pas sur les entreprises
 
168
00:05:19,860 --> 00:05:21,780
qui sont elles des entreprises privées
 
169
00:05:22,020 --> 00:05:23,310
mais sur tous les contenus
 
170
00:05:23,340 --> 00:05:25,366
qui sont analysées qui sont filtrés
 
171
00:05:25,380 --> 00:05:27,870
évidemment certains mots-clés et
 
172
00:05:27,900 --> 00:05:28,980
comme notamment les événements
 
173
00:05:28,980 --> 00:05:29,848
de la passe-t-il ananas
 
174
00:05:29,887 --> 00:05:31,740
ne peuvent pas être mis en avant
 
175
00:05:31,770 --> 00:05:33,210
cette liste de mots-clés d’ailleurs
 
176
00:05:33,210 --> 00:05:34,590
change régulièrement
 
177
00:05:35,190 --> 00:05:36,210
ce qui est intéressant c’est
 
178
00:05:36,210 --> 00:05:37,620
qu’il est quasiment impossible
 
179
00:05:37,620 --> 00:05:38,999
pour une entreprise américaine
 
180
00:05:39,120 --> 00:05:40,049
de venir en chine
 
181
00:05:40,290 --> 00:05:41,970
est donc la seule société
 
182
00:05:42,000 --> 00:05:44,340
qui a véritablement réussi son entrée
 
183
00:05:44,340 --> 00:05:45,540
en chine américaine
 
184
00:05:45,540 --> 00:05:49,020
c’est Apple qui a du pour cela créé
 
185
00:05:49,259 --> 00:05:50,460
un Apple store différents
 
186
00:05:50,940 --> 00:05:52,950
qui est donc validé et vérifié
 
187
00:05:52,950 --> 00:05:55,680
par l’état chinois et a accepté
 
188
00:05:56,100 --> 00:05:56,940
contrairement à ce qu’ils font
 
189
00:05:56,940 --> 00:05:57,629
dans le reste du monde
 
190
00:05:57,660 --> 00:05:59,100
que les données soient bien stocké
 
191
00:05:59,100 --> 00:06:01,680
sur le territoire chinois et qu’elle soit
 
192
00:06:01,680 --> 00:06:03,810
donc un auditable par le gouvernement
 
193
00:06:04,920 --> 00:06:06,420
vous vous avez l’air de dire taré crimes
 
194
00:06:06,420 --> 00:06:09,300
que cette régulation vous la concevez
 
195
00:06:09,330 --> 00:06:11,670
en termes de souveraineté nationale
 
196
00:06:11,670 --> 00:06:13,500
donc de façon nationale
 
197
00:06:13,500 --> 00:06:15,745
d’autres disent que cela n’a aucun sens
 
198
00:06:15,780 --> 00:06:17,370
et qu’on ne peut la concevoir que
 
199
00:06:17,370 --> 00:06:18,720
de façon internationale
 
200
00:06:19,440 --> 00:06:20,100
par ailleurs qu’est-ce que
 
201
00:06:20,100 --> 00:06:22,320
cela voudrait dire une régulation mondiale
 
202
00:06:22,320 --> 00:06:23,190
des réseaux sociaux
 
203
00:06:23,940 --> 00:06:25,199
alors moi je moi je crois
 
204
00:06:25,200 --> 00:06:26,850
la régulation aujourd’hui
 
205
00:06:26,970 --> 00:06:28,950
en fait la publicité contextuelle
 
206
00:06:29,280 --> 00:06:31,589
qui permet de toucher eux précisément
 
207
00:06:31,620 --> 00:06:34,230
une personne avec un état mental précis
 
208
00:06:34,230 --> 00:06:36,090
par exemple dépressif euphoriques
 
209
00:06:36,120 --> 00:06:38,190
ces outils devraient à mon avis être
 
210
00:06:38,190 --> 00:06:40,380
interdit parce qu’il avait été inventé
 
211
00:06:40,380 --> 00:06:42,472
pour du marketing commercial et
 
212
00:06:42,472 --> 00:06:43,770
ils ont été détournés
 
213
00:06:43,950 --> 00:06:45,239
pour manipuler nos émotions
 
214
00:06:45,480 --> 00:06:46,470
on a déjà quasiment
 
215
00:06:46,470 --> 00:06:47,730
toute la palette de régulation
 
216
00:06:47,730 --> 00:06:50,160
la CNIL eux qui d’ailleurs arrive
 
217
00:06:50,160 --> 00:06:51,540
finalement mis de nombreuses amendes
 
218
00:06:51,570 --> 00:06:52,350
à Google
 
219
00:06:52,350 --> 00:06:53,009
vous savez le sais
 
220
00:06:53,015 --> 00:06:54,270
ça pour ça pour les contenus
 
221
00:06:54,271 --> 00:06:56,910
l’Arcep qui régule les télécommunications
 
222
00:06:56,910 --> 00:06:58,110
de Kaunas en fait cette palette
 
223
00:06:58,650 --> 00:07:01,350
mais pour l’instant euh on a je pense
 
224
00:07:01,410 --> 00:07:02,580
euh hésité en France
 
225
00:07:02,580 --> 00:07:04,050
à être un peu plus proactif
 
226
00:07:04,560 --> 00:07:05,370
parce qu’on se dit que
 
227
00:07:05,370 --> 00:07:06,300
d’une certaine manière
 
228
00:07:06,300 --> 00:07:08,760
on avait euh on avait l’impression
 
229
00:07:08,760 --> 00:07:09,810
que ces technologies était
 
230
00:07:09,810 --> 00:07:10,650
un peu inoffensive
 
231
00:07:10,710 --> 00:07:11,669
qui est aujourd’hui en fait
 
232
00:07:12,510 --> 00:07:13,950
quand on prend conscience
 
233
00:07:13,950 --> 00:07:15,450
que si le monde est dans l’état
 
234
00:07:15,450 --> 00:07:16,200
dans lequel il est
 
235
00:07:16,500 --> 00:07:18,388
c’est avant tout à cause du numérique
 
236
00:07:18,510 --> 00:07:19,620
la question qui est posée
 
237
00:07:20,070 --> 00:07:22,950
c’est doit-on laisser les plateformes
 
238
00:07:22,950 --> 00:07:25,410
faire la police ou est-ce que l’État
 
239
00:07:25,470 --> 00:07:26,940
a la possibilité de décider
 
240
00:07:26,940 --> 00:07:29,130
où la justice qu’est-ce qui est légal
 
241
00:07:29,130 --> 00:07:29,970
qu’est-ce qui ne l’est pas
 
242
00:07:30,150 --> 00:07:31,530
aujourd’hui nous vivons dans un monde
 
243
00:07:31,530 --> 00:07:33,360
où d’un côté nous avons l’idéologie
 
244
00:07:33,510 --> 00:07:34,829
américaine de la technologie
 
245
00:07:34,860 --> 00:07:36,150
de l’autre côté vous avez la chine
 
246
00:07:36,600 --> 00:07:37,590
qui a décidé de construire
 
247
00:07:37,590 --> 00:07:39,510
une société du contrôle permanent
 
248
00:07:39,660 --> 00:07:41,429
et vous avez l’Europe qui se trouve
 
249
00:07:41,430 --> 00:07:42,510
balancer entre les deux et
 
250
00:07:42,510 --> 00:07:44,069
qui n’a pas encore su affirmer
 
251
00:07:44,610 --> 00:07:45,240
non pas uniquement
 
252
00:07:45,240 --> 00:07:46,320
sa puissance technologique
 
253
00:07:46,320 --> 00:07:47,760
mais sa vision technologique
 
254
00:07:48,150 --> 00:07:50,549
merci infiniment de nous avoir
 
255
00:07:51,600 --> 00:07:54,058
sur ces sujets vertigineux Tariq Krim
 
256
00:07:54,058 --> 00:07:56,130
merci à vous de nous avoir suivi
 
257
00:07:56,460 --> 00:07:58,124
merci pour votre fidélité
 
258
00:07:58,140 --> 00:07:58,529
bien sûr
 
259
00:07:58,529 --> 00:07:59,850
on se retrouve la semaine prochaine
 
260
00:07:59,850 --> 00:08:01,950
pour une nouvelle leçon de géopolitique
 
261
00:08:01,950 --> 00:08:02,340
à bientôt

Dernière version du 5 août 2021 à 09:52


Publié ici - Août 2021