« Grands acteurs web magiciens jouent avec nos données » : différence entre les versions

De April MediaWiki
Aller à la navigationAller à la recherche
(transcription publiée page à supprimer. Merci!)
 
(9 versions intermédiaires par 2 utilisateurs non affichées)
Ligne 1 : Ligne 1 :
[[Catégorie:Transcriptions]]
[[Catégorie:Transcriptions]]


'''Titre :''' Comment les grands acteurs du web s’improvisent magiciens et jouent avec nos données personnelles
Transcription publiée : http://www.april.org/les-grands-acteurs-du-web-ces-magiciens-qui-jouent-avec-nos-donnees-conference-de-frank-rousseau-rml
 
'''Intervenant :''' Frank Rousseau
 
'''Lieu :''' Bruxelles, RMLL
 
'''Date :''' Juillet 2013
 
'''Durée :''' 57 min 11
 
'''Lien vers la vidéo'''  :[http://video.rmll.info/videos/comment-les-grands-acteurs-du-web-simprovisent-magiciens-et-jouent-avec-nos-donnees-personnelles/]
 
 
==00' transcrit Marie-Odile ==
 
Je suis Frank. Je suis développeur de web applications depuis de nombreuses années. Ça m'a permis de comprendre pas mal de choses sur internet et tout ce qu'on y dépose. C'est pourquoi aujourd'hui je vous fait cette présentation à propos des données personnelles et d'internet.
Pour donner un cadre à cette présentation ce que je vais faire c'est que je vais vous raconter un rencontre que j'ai faite, il y a environ quinze ans de cela, avec un ami qui était très sympathique au premier abord, qui m'a notamment beaucoup aidé, qui m'a permis de construire beaucoup de choses, de rencontrer beaucoup de monde, de découvrir des nouvelles choses. Avec lui j'ai rapidement entamé une relation très proche. Ça a été mon véritable confident, je lui racontais beaucoup de choses et ça a été très profitable pour moi.
 
Malheureusement je me suis rendu compte au bout d'un moment que cet ami avait un vilain défaut, c'est que bien souvent il répétait tout ce que je disais. Au début j'ai voulu me fâcher. Je me suis dit « C'est fini je ne veux plus lui parler ! » Puis après je me suis dit « Quand même il m'a rendu beaucoup de services, c'est peut-être à mon tour de lui rendre un service ! » Et donc ensemble on a cherché des solutions et on a fini par en trouver. Heureusement je n’étais pas seul, parce que cet ami vous l'avez rencontré vous aussi. D'autres comme vous ont réagi. Cet ami vous l'avez compris, c’est le web.
 
A travers cette présentation on va essayer de voir un peu comment j'en suis arrivé à tout lui raconter, dans une première partie. Ensuite, dans une seconde partie, on va voir pourquoi ça c'est mal passé quand il a commencé à répéter tout ce que lui disais. Enfin, pour terminer, on va essayer de voir ensemble quelles sont les solutions qu'on a trouvées lui, moi et les autres pour pallier à ces problèmes.
 
Tout d'abord revenons à la première rencontre, au tout début. Ça a commencé comment ? Pour moi c’était en fait mon père qui envoyait, il y a quinze ans de cela, mon père qui envoyait des e-mails et commençait à échanger des informations avec ses amis. Je trouvais ça génial, j'étais fasciné parce que ça allait quand même beaucoup plus vite qu'une lettre à la poste. Et ensuite, là où ça a été un deuxième temps fort on va dire, la deuxième chose qui m'a vraiment convaincue, c'est quand mon frère a publié son premier site web. J'ai trouvé ça juste génial. On créait un contenu et on pouvait automatiquement le mettre à disposition de beaucoup de monde. Donc je l'ai imité. J'ai créé un contenu. J'ai mis des choses intéressantes, je pouvais mettre des images, du texte. J'ai même fait une belle mise en forme, parce qu'à l'époque j'étais plus attiré par le graphisme que par le développement, donc la mise en forme me plaisait beaucoup puis en plus, c'est assez rigolo, parce que les sites n'étaient pas très jolis, ils étaient tous en  ???  etc, c’était d’autant plus motivant de faire quelque chose de joli.
Et ensuite le web immédiatement m'a apporté trois choses. La première chose qu'il m'a apportée, c'est que ce contenu que je venais de créer il le mettait à disposition partout. C'est-à-dire que si je pouvais y accéder depuis chez moi, depuis mon école ou depuis mon lieu de vacances et ce même si j'étais loin. C'est le premier point.
 
La deuxième chose qu'il a apportée et qui est très importante, c'est qu'il a permis d'y accéder de manière instantanée. En très peu de temps, oui à l’époque les modems n'étaient pas très formants, ça c'est sûr, mais ça prenait genre une minute quelque chose comme ça, mais en très peu de temps je pouvais accéder à mon contenu. On ne parlait pas de 24 heures ou 48 heures, voire plus, quand on envoyait une lettre postale, une lettre par la poste. Donc c’était tout de suite un grand pas en avant. Donc permis d’accéder de partout de manière instantanée à mes contenus.
 
Et là où ça devient vraiment intéressant c'est que ce contenu ne restait pas qu'à mon niveau. Ce contenu, je pouvais le partager avec tout le monde. Donc il se crée un véritable échange avec la planète entière. Comme j'ai dit ce contenu est accessible de partout. Ça veut dire que quelqu’un à l'autre bout de la planète pouvait consulter ça. En créant ma première page web, en me faisant ami avec le web, j'ai automatiquement pu la rendre accessible de partout, de manière instantanée et par tout le monde. Même mieux seulement par ceux avec qui je le voulais.
 
Comme ça, ça peut paraître anodin ce que je viens de vous dire, mais aujourd'hui ça permet énormément de choses. Ça permet d'apprendre beaucoup beaucoup. Si je prends juste un exemple pour illustrer, plutôt que vous expliquer ça pendant longtemps, ce que ça permet c'est que tout simplement aujourd'hui si je veux apprendre une danse traditionnelle indonésienne, sans jamais mettre le pied en Indonésie, eh bien je peux. Parce qu’aujourd’hui s'il y a quelqu'un de suffisamment motivé en Indonésie pour produire des contenus vidéos, pour construire des textes, des tutoriaux, etc, des didacticiels pour m'aider, eh bien il peut le faire. Bien souvent ils le font, donc moi je peux apprendre. Alors ça n'aura pas effectivement la qualité d'un enseignement direct, mais ça devient possible.
 
Tout ça, tout cet apport, c'est très joli, c'est très agréable, mais par contre il faut commencer à prendre conscience de quelque chose.
 
En fait à chaque fois que je crée un contenu, c'est quelque part, ce sont mes données, c'est quelque chose qui me concerne que je mets à disposition. Soit je le mets à disposition uniquement de moi, soit des autres. Là vous me direz, oui mais je ne fais pas des pages web tous les jours donc ce n'est pas très grave. Vous avez raison. Par contre c'est là ce dont il faut bien se rendre compte c'est qu'on a plusieurs canaux de création de données personnelles. La création d'un contenu n'en est qu'un parmi plein d'autres. Pour simplifier les choses je vais vous décrire trois canaux.
Le premier c'est notre informatique personnelle. C'est le plus évident, c'est celui quand vous utilisez votre  ordinateur tous les jours. Vous allez par exemple faire un document de travail, vous allez envoyer un mail, tout ça constitue des données personnelles. Évidemment il y a aussi le mobile. Le mobile c'est intéressant parce que c'est beaucoup moins pratique à utiliser qu'un ordinateur personnel, qu'un ordinateur de bureau plutôt, par contre il nous suit partout. Ça veut dire qu'avec le mobile je peux créer des informations de moins bonne qualité mais je peux en créer plus souvent. Ensuite il y a les tablettes. Les tablettes c'est un exemple finalement c'est encore un terminal de plus parmi tous ceux qu'on a qui vont créer de la donnée. Dès qu'on va utiliser un service sur internet, on va créer de la donnée. Si je mets un statut sur Facebook, je crée une donnée personnelle. Il n'y a pas besoin d'aller jusqu'au site web pour créer de la donnée.
Ensuite le deuxième canal qui est intéressant, là j'anticipe un peu parce qu'aujourd'hui ce n'est pas très répandu, ce sont les objets. Tous les objets qu'on utilise aujourd’hui, petit à petit, vont être de plus en plus bavards. Il vont commencer à raconter des choses. Par exemple un frigo, ce qu'il va faire, c'est que tout simplement il va faire l'inventaire de ce qu'il y a dans notre frigo et puis il va nous tenir au courant. Ce sera beaucoup plus facile pour faire ses courses par exemple.
 
Quelque chose qui existe déjà c'est la balance. Aujourd'hui on vend des balances qui se connectent à internet et qui vont automatiquement sauvegarder votre poids tous les jours. C'est très pratique parce que ça vous permet de suivre l'évolution de la courbe de votre poids, ça peut être très intéressant, moi je m'en fiche, mais il y a des gens pour qui ça peut être utile. Et aussi après, ça je ne vous le souhaite pas, mais puisqu’on parle de santé un petit peu, si un jour vous avez un pacemaker, ce qui se passe c'est que le pacemaker va aller enregistrer les informations sur internet pour que votre médecin puisse savoir à tout moment dans quel état il se situe.
Ça fait un deuxième canal de production de données. Le premier c’était l'informatique personnelle, le plus évident, celui qu'on utilise tous les jours. Le deuxième canal ce sont les objets.
 
 
'''Intervention inaudible'''
 
 
'''Frank :''' Il y aura une session de questions-réponses à la fin. Donc voila ça c’était une deuxième canal. Ensuite, oui pardon j’avais oublié, c'est que là je ne suis pas entrain de vous dire qu'il faut que vous ayez peur des objets. vous pouvez continuer à utiliser votre frigo ça marchera toujours, il n'y a aucun souci là-dessus. Il faut juste avoir conscience de ce qui se passe. Je crois qu'il y avait une conférence ce matin à ce sujet. De plus en plus les objets vont parler, il va savoir où est-ce qu'ils parlent. Mais ça vous allez le comprendre dans la suite de la présentation pourquoi c'est important de savoir ça.
 
==9' 26 ==
Ensuite j'ai un troisième canal qui n'est pas négligeable, c'est peut-être même le plus important, il va tendre à devenir le plus important, c'est celui de votre entourage, de vos relations. Votre famille par exemple va parler de vous en vous envoyant un mail, en racontant une histoire qui vous concerne, automatiquement ils vont créer des informations personnelles, ils vont créer vos informations personnelles. De la même manière vos amis vont créer des informations personnelles, vont créer vos informations personnelles. Pourquoi ? Parce que s'ils vous invitent à un événement sur Facebook par exemple, eh bien automatiquement ils enregistrent quelque part que vous avez été invité à cet événement. Si jamais vous confirmez que vous venez à cet événement, quelque part est enregistré que vous êtes allé à tel événement, tel jour. Donc c'est une information personnelle, à laquelle vous avez peu participé mais qui a été créée plus par votre entourage.
 
Bien sûr, plus évidentes, ce sont les relations professionnelles. Dans le cadre du travail on passe énormément de temps à créer des documents pour les autres, on collabore énormément, forcément dans tout ça ne serait-ce qu'une simple gestion de toutes vos listes partagées eh bien ça fait qu'on crée plein d'informations sur ce que vous avez fait dans la journée.
 
On se rend compte que via ces trois canaux on constitue un énorme tas d'informations personnelles. Ça a plein d'avantages. Notamment ça vous permet de jouer un peu avec ces informations. Quand on accumule plein de choses sur nous, après c'est nous qui décidons ce qu'on veut montrer. Si je prends l'exemple du CV, parce que c'est une pratique qui existe depuis très longtemps, si je prends le CV, au final, je prends des informations personnelles que je connais, qui sont faciles à retenir et à enregistrer, un CV je vais mettre mes diplômes et mon expérience professionnelle. Je ne vais pas envoyer le même CV si je candidate dans une banque par exemple ou si je candidate dans une jeune start-up. On utilise les données personnelles à bon escient et on les adapte à la cible à laquelle on s'adresse. Se dire qu'on en a beaucoup beaucoup, tout de suite on se dit qu'on va pouvoir faire des choses intéressantes avec.
 
Sur internet c'est pareil. Sur internet ce qu'on fait souvent, c'est qu'on se crée plusieurs identités. Par exemple, moi je jouais beaucoup aux jeux vidéos il y a une dizaine d'années, ça m'arrive toujours de jouer mais je joue beaucoup moins, et j'avais mon profil de gamer, en gros, je me présentais comme un joueur de jeux vidéos. Aujourd'hui je suis plus développeur entrepreneur, donc ce que je travaille comme image sur internet, c'est plus l'image du développeur et de l’entrepreneur. C'est plus ça que je vais présenter. En fait, en sachant utiliser mes données personnelles à bon escient, cela peut me servir.
 
En même temps, tout ça ça veut dire que, il y a un moment, il y a eu beaucoup beaucoup d'informations sur moi et en plus ces informations sont historisées. On va voir par la suite que c'est un aspect qui est aussi important. En fait toutes ces informations, quand on y repense, ça nous définit un peu au final. On peut construire notre identité dessus mais si on les prend, si on les regarde au microscope, un programme informatique est capable de faire ça, si on les regarde au microscope, c'est un peu une photographie de nous, complète et détaillée, qu'on obtient. Cette photographie, on peut l'imaginer maintenant, là aujourd’hui, donc là si je prends mon exemple, je suis Frank Rousseau, développeur et cofondateur de Cozy Cloud par exemple. Voila, on peut dire dire c'est moi. C'est beaucoup plus détaillé que ça. Après il y a aussi une notion de temps, d'historisation. C'est que là aujourd'hui, on peut dire quelque part que je suis la description que je viens de vous donner, mais si je reprends il y a dix ans, j’étais Frank Rousseau, étudiant à l'université Pierre et Marie Curie de Paris VI. Donc au final, ce qu'on fait, c'est qu'on dit, tout au cours du temps, on dit des choses sur nous.
 
Là je vais faire un petit parallèle. Pour commercer ce parallèle, première question, est-ce que dans la salle certains d'entre vous tiennent un journal intime ? Il y a une personne. Voilà. C'est très intéressant le principe du journal intime parce qu'on a des tas de bonnes raisons de tenir un journal intime. En gros ça consiste à écrire tous les jours, si on le fait sérieusement, tous les jours, ce qu'on a fait, ça peut ne pas être tous les jours mais régulièrement ce qu'on a fait et ce qu'on a vécu. Il y a plein de raisons de faire ça et une principale c'est de ne pas oublier en fait, de se souvenir. J'espère que je ne me trompe pas, de se souvenir de ce qu'on a fait. Il y a des gens qui ont poussé cette pratique un peu plus loin. Ils ont dit que ce qui les intéressait dans cette pratique c'était surtout l'aspect souvenir. Après ils peuvent l'agrémenter pour dire comment ils ont vécu les choses, etc, mais ce souvenir, ils ont voulu le conserver en filmant tout ce qu'ils voyaient toute la journée. Ils filment tout ce qu'ils voient et ils enregistrent tout. Ils mettent ça sur des gros disques durs et du coup ils enregistrent toute leur vie. Cette pratique s'appelle le life logging et ça au final, comme ça peut paraître un peu particulier, on peut se dire, oui, ils font ça, OK, chacun fait ce qu'il veut et ils s'amusent ! Mais le problème c'est que si on se remémore tous les canaux de communication qu'on a, notre informatique personnelle qu'on utilise de plus en plus, nos objets qu'on utilise quasiment toujours, nos relations, c'est assez rare d'avoir des personnes qui ne connaissent personne, du coup au final, il y a énormément de choses qui sont enregistrées et donc du coup nous aussi, sans s'en rendre, on se livre à la pratique du life logging . On enregistre toute notre vie en continu.
 
Tout ça pour dire qu'en fait sur internet, le rapport qu'on a avec internet, fait qu'à un moment, on dépose tout le théâtre de notre vie, sur internet. Les choses ne vont pas aller en s'améliorant, plus les objets seront sophistiqués, plus les logiciels seront sophistiqués, plus on va partager ; pas forcément partager, mais plus on va décrire, plus on va se livrer sur internet. Là il ne faut pas avoir peur. C'est quelque chose de nouveau certes. Au final on enregistre beaucoup de choses sur nous. Mais tant que c'est maîtrisé ce n'est pas très grave. Effectivement il y aura des frottements. C'est sûr que si sur Facebook vous mettez une photo de vous tout nu après avoir trop bu lors d'une soirée, il ne fait pas l'envoyer à n'importe qui. Généralement vous avez de contacts de confiance et à eux vous leur envoyez ce qu'il faut.
 
Du coup, même si aujourd'hui c'est nouveau et qu'il y aura des frottements, ce qui va se passer, c'est que petit à petit on va tous maîtriser cet aspect qu'on livre beaucoup de choses sur internet et ça se passera bien.
 
Par contre là où ça pose un problème, c'est que certains ont bien compris le fonctionnement d'internet. Ils se sont dit qu'eux ils pourraient en tirer profit, ils pourraient en tirer partie. Il y a quelques mystifications. Et ça qu'on va voir dans la seconde partie de cette présentation.
 
==17'25 ==
Ces personnes, je les appelées ici, notamment dans le titre de la présentation, les magiciens du web. Qui j'entends par les magiciens du web, vous l'aurez compris, ce sont les grands acteurs du web, c'est les Facebook, c'est les Google, c'est les Twitter, tous ces mastodontes qui ont su fournir un service très intéressant sur internet et en même temps nous mystifier.
 
En fait si on reprend les usages, les usages c'est quoi ? Quand j'utilise mon ordinateur, ma tablette, mon téléphone, j'ai l'impression que tout tourne autour de moi. Oui effectivement il faut passer par des portails mais globalement dans l'utilisation de ce que je fais tous les jours, j'ai l'impression que tout tourne autour de moi. Que finalement c'est presque comme si mon ordinateur était directement connecté à mon téléphone ou à ma tablette ou à autre chose ou à mes objets.
La deuxième impression que j'ai, c'est que quand j'envoie un message à quelqu'un, il reçoit tout de suite ce message. C'est lui qui reçoit le message et personne d'autre. Encore une fois, oui je passe par des portails, mais c'est quand même l'impression que ça me donne. C'est un peu comme quand on envoie un texto, on a l'impression que ça arrive tout de suite sur le portable de la personne en question. En fait ce n'est pas exactement ça qui se passe, parce que justement ces magiciens, ces grands acteurs, ce qu'eux font c'est qu'ils ont mis un grand coup de baguette magique là-dessus. Parce qu'au final c'est un peu comme ça que ça devrait marcher et c'est un peu comme ça que ça marchait au début quand on envoyait nos comptines, nos logiciels de partage peer to peer, qu'on publiait directement notre site sur un hébergement mutualisé,etc. Ce n'était pas exactement ça mais ça ressemblait beaucoup à ça. Et là ils ont mis un grand coup de baguette magique. Ils ont un peu changé le paradigme, on s'en rend compte, mais sans qu'on en prenne pleinement conscience. Comment ils ont fait ça ? Tout simplement parce que eux, ils savent écouter le web. Ils ont su. Ils se sont rendus compte qu'on pouvait lui livrer beaucoup de choses, mais qu'on pouvait aussi beaucoup l'écouter. Ils se rendus compte que le web était très très bavard donc forcément ils se sont outillés, ils se sont organisés, ils ont recruté les meilleurs ingénieurs de la planète pour faire en sorte qu'ils puissent écouter efficacement le web, pour retenir surtout tout ce qui s'y raconte.
 
Voila comment ça se traduit au niveau des usages. En fait quand j'utilise mon ordinateur je vois bien qu'il communique directement avec mon mobile, malheureusement en fait l'information part très loin. Elle part sur les serveurs des grands acteurs que j'utilise, parce que souvent, je ne sais pas si vous êtes comme moi, mois j'utilise Gmail, Facebook, Twitter, donc ça veut dire qu'à chaque fois que j'envoie quelque chose chez eux ça part loin, et ça ne vient pas directement chez moi, ce qui est un peu dérangeant. Bref ! Jusque là tout va bien mais ensuite ce qui se passe, c'est qu'on voit la même chose en fait pour tout ce qu'on transmet à nos contacts. On s'attend à ce que ça arrive directement chez eux, mais en fait ça part chez les grands acteurs d'abord. Effectivement, après ça revient, j'ai presque envie de dire ça revient, mais non. Ce qui se passe c'est que la personne à qui j'ai écrit va devoir elle-aussi se connecter, donner l'autorisation d'avoir le droit de voir le message que j'ai envoyé à l'un de ces acteurs. Ça commence à être dérangeant ! Parce que moi aussi je vais devoir demander l'autorisation pour publier sur ces services.
On ne se rend pas compte que c'est gênant parce que eux leur objectif en fait c'est de récupérer un maximum de données, parce que les données c'est ce qu'ils monnayent. Et donc plus il y a de gens qui viennent dessus, plus ils sont contents. Donc plus ils facilitent le fait de pouvoir déposer des messages ou d'en recueillir.
Le problème c'est que si on revient un peu sur la première partie, on essaye de se remémorer, la première partie c’était quoi ? C’était je peux écrire des contenus, accessibles de partout, de manière instantanée, de partager avec tout le monde. Après on a vu qu'il y avait une grosse production de données, que mon informatique personnelle part chez eux, produit des données personnelles sur moi. On a vu que les objets, alors je n'ai pas représenté dans les schémas, mais les objets aussi qui parlent beaucoup sur moi, partent là-bas. On a vu que les contacts, les relations qu'on a, envoient des messages là-bas. On a vu tout à l'heure que tout ça constituait le théâtre de notre vie. Donc ce que vous transmettez, à chaque fois, pour vous ce n'est pas anodin parce que vous mettez des likes, vous envoyez des mails, vous travaillez, vous gagnez en efficacité, il faut le reconnaître ce sont des superbes services, souvent réalisés par des gens brillants, eh bien ce que vous faites, malheureusement, c'est que vous transmettez le théâtre de votre vie chez les grands acteurs du web. Là c’est la première mystification, premier grand coup de baguette.
 
Deuxième coup de baguette, ce qu'ils ont réussi à faire, un peu ce que j'ai essayé de vous dire juste avant, c'est qu'en fait, internet c'est un espace virtuel qu'on peut étendre à l'infini.
Si on reprend la notion de propriété d'auteur, par exemple si on imagine un mini pays dans lequel on voudrait se répartir des lopins de terre, ce serait compliqué parce qu'il faudrait dire, toi tu as un lopin de telle taille, toi de telle taille, il faudrait savoir pourquoi il y en a un qui en a un plus gros que l'autre, est-ce qu'on fait des parts des égales, etc. Ce serait un peu compliqué, parce qu'on se trouverait dans un endroit limité.
 
Mais là ce qui se passe sur internet, c'est que c'est du virtuel, donc c'est complètement illimité. Là où la deuxième mystification intervient, c'est que cet espace illimité, eh bien eux ils ont quand même réussi à créer un enclos autour. Ils ont réussi à dire, je prends l’exemple de Google, de créer un Google land dans lequel on va déposer nos informations personnelles. Ils peuvent l'étendre à l'infini. Il faut passer la porte, le portail Google pour y arriver, mais derrière c'est toujours extensible à l'infini. Ça tombe bien parce que, pour eux à l'arrivée, c'est qu'il soit le plus grand possible, avoir le plus d'informations à analyser et à récupérer.
 
Donc quel est le problème avec ça ? C'est que du coup c'est eux qui surveillent les entrées et les sorties ; non seulement les entrées que vous faites dans Google land, les sorties que vous faites dans Google land et le troisième point qui n'est pas négligeable c'est qu'ils contrôlent les traitements qui sont appliquées sur les données que vous avez laissées dans Google land !
Alors là vous allez me dire ce n'est pas très grave. Comme j'ai dit Google c'est quand même une société qui a été montée par des gens brillants, qui est toujours constituée de gens brillants, qui font des logiciels brillants et qui nous rendent un sacré service. Au final, ce n'est pas si grave si Google sait que je mange mes saucisses avec du ketchup. Effectivement ce n'est pas la chose dont je suis le plus fier, mais ce n'est pas si grave si je transmets ça quelque part. Ils peuvent le savoir, tant pis, je ne vais mourir demain à cause de ça. D'autant plus que je sais que vous, vous n'avez rien à vous reprocher ! Au moins c'est ce que vous alliez me dire. De toutes façons au final ce n'est pas très grave de livrer le théâtre de notre vie chez Google, de prendre un lopin de terre malléable chez Google, étant donné les superbes services qu'ils nous rendent. Certes il y a des petites publicités ciblées, etc, mais au final de n'est pas plus dérangeant que ça ! On est tous bien contents que ça marche !
 
==25'58 ==
 
A ça je pourrais vous rétorquer beaucoup de choses mais c'est pareil encore une fois je vais essayer de faire simple et de limiter à trois points.

Dernière version du 15 juin 2014 à 17:35